roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 02 май 2025, 15:08

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 мар 2006, 15:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Сообщения: 3340
Откуда: Литва
прог. языки: asm
Проблема не решается... :(  вот и замолчали... нет никаких реальных мыслей...
По поводу MC2830 - ента микруха, судя по характеристикам, ваще не подходит для "стерео" вещания роботу. Как её задействовать? Что ей регистрировать? К тому же очччень дефицитная - может в России и есть, но ни у нас (во всей Прибалтике), ни в Польше, ни в Германии - её просто нет...
По поводу "словить фазу" на "ушах" робота - что-то верится с трудом...
Рассуждая даже просто про дифракцию, дисперсию и интерференцию звуковых волн в помещении(а рАвно и в других местах) - невольно исключаешь ентот вариант...
Ведь находись одно "ухо" робота у стены, на расстоянии соизмеримом с расстоянием до другого уха, или источник звука находится у стены (!) на расстоянии соизмеримом с расстоянием до робота (!) - какую из фаз получат одно и второе "ухо" ?
Если и решать задачу - то всё же вариант с уровнем сигнала (т.е. с амплитудой) более реален - пронаблюдайте за животными: они именно на уровень сигнала реагируют, а не на фазу. Фаза (ИМХО) не даёт представления о том в каком направлении находится источник звука...
Мне кажется  эта задача на уровне МК с датчиками - ваще не решаема... может я ошибаюсь...
Здесь (ИМХО) нужен принципиально другой (может даже новый) подход :D
___________
С уважением
Vovan


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 мар 2006, 16:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Сообщения: 10211
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович
например MC2830 у меня в наличии есть.
успользуется также как и датчик света, т.е. в паре, но не по уровню сигнала, а по времени срабатывания. т.е. если звук был слева, то сначала сработает левый микрофон, а только потом правый. Таймерами думаю должно успеть посчитать. Вся прелесть данной микросхемы в том , что она аппаратно отсекает шумы (во всяком случае так написано в ДШ.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 мар 2006, 16:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Сообщения: 3340
Откуда: Литва
прог. языки: asm
Да, я согласен, что MC2830 реагирует на звук, это её назначение и она должна так работать... однако, судя по всему, построена по принципу построения микросхем ТТЛ, а это значит что только эсперимент может дать возможность определить её (м\с) быстродействие...
Скорость звука известна V, расстояние между ушами тоже L... отсюда время T =L/V и при L = 0,2м T=0,0000606сек.... Реальна ли работа ТТЛ м\с с такой скоростью?
Я уже проводил эксперименты именно с ТТЛ м/с (см. выше) и они показали - чёткого различия во времени прихода сигнала нет (возможно, в своих экспериментах, я как раз и смоделировал МС2830).
Бинаруальный эффект у животных (за исключением рыб) в основном базируется именно на разнице во времени прихода звука в разные уши, хотя у некоторых животных ещё успевает обработаться (в мозгу) и амплитуда звуковых волн.
У рыб это происходит по другому, т.к скорость звука в воде (по моему) в 4,5раза выше...
Так что не имея, указанной выше, м\с в 2-х экземплярах, пока ничего нельзя сказать, нужно проверять...
___________
С уважением
Vovan


Последний раз редактировалось Vovan 21 мар 2006, 16:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 мар 2006, 16:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Сообщения: 10211
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович
T=0,0000606сек это всего лишь 60.6 микросекудны
в полне реальные скоростя, тем более что сейчас у новых мег не 16MIPS, а 24MIPS.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 мар 2006, 16:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Сообщения: 3340
Откуда: Литва
прог. языки: asm
Очень может быть... но увы - нет этих микрух в наличии...
В Россию - доступа нет :(  А здесь ИХ нет...
Были бы - я бы 100% проверил их работу...
А без них думаю в сторону :arrow:  аналоговых элементов... :(
___________
С уважением
Vovan


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 мар 2006, 17:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Сообщения: 10211
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович
Если на шум не оглядываться , то достаточно сравнивать двумя компараторами уровень сигнала с двух микрофонов, разнесенное во времени. будет тоже самое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 мар 2006, 17:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Сообщения: 3340
Откуда: Литва
прог. языки: asm
Вот как раз я на компараторах и строю свою схему в данное время :D
Однако, как оказалось, надо ещё и микрофоны подбирать, ибо микрофоны одной марки по разному работают... Я уже сталкивался с разницей в АЧХ микрофонов, но при других обстоятельствах... а здесь городить эквалайзер для сравнивания АЧХ что-то в лом...
Поэтому решил "поиграться" с компараторами разных марок...
Может так?
___________
С уважением
Vovan


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 мар 2006, 17:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Сообщения: 10211
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович
Мне почему-то кажется , что достаточно поставить один операционик регулируемый по усилению и один компаратор регулируемуй по уровню, все это естественно на один канал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 мар 2006, 17:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Сообщения: 3340
Откуда: Литва
прог. языки: asm
Да, операционник К140УД7 - само собой и усиление просто подстроечник в стандартном включении. Компаратор LM339 с подстроечником по уровню. МК пока не подключал, о срабатывании сужу по светодиодам (через транзистор). Но ничего конкретного, практически не пронаблюдал... Звук исходит с одного места (генератор на 555ЛА3 с динамиком), а включаются светодиоды как им вздумается... Чё-то как-то нет конкретности...
Может надо какой-то типа демпфер между микрофонами?
Я где-то что-то слышал что у человека между ушами какая-то типа пазуха есть, которая типа как изолирует один слуховой канал от другого... что-то типа того...
___________
С уважением
Vovan


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 мар 2006, 18:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Сообщения: 10211
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович
1. без двух канального осцилоскопа трудно будет.
2. на глаз (т.е. светодиодами) ничего не определишь.
3. светодиоды на глаз должны срабатывать одинаково.
4. только после этого можно подключать МК.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 мар 2006, 18:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Сообщения: 3340
Откуда: Литва
прог. языки: asm
Гм... тут и одноканального близко нету...
Програмный осцилоскоп - есть...
А бывает ли программный двухканальный?
___________
С уважением
Vovan


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 мар 2006, 18:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Сообщения: 10211
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович
Мои соболезнования 8-)
я так понимаю, трахаться любишь? 8-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 мар 2006, 18:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 фев 2006, 15:21
Сообщения: 400
Откуда: Омск
Есть в проге SpectraLab, правда я второй канал еще не использовал. Да и со звуковухи много не выжмешь.
А вообще PCS500.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 мар 2006, 18:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Сообщения: 10211
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович
там разве можно работать с микросекундами?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 мар 2006, 18:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Сообщения: 3340
Откуда: Литва
прог. языки: asm
To EdGull:
Так всё хорошо шло и НА тебе:
Цитата:
я так понимаю, трахаться любишь?

Очень красиво! :evil:

To Johnny Bravo:
ПОнял, спасибо :)
___________
С уважением
Vovan


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO