roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Причины разработки ИИ

Пока Искуственный Интеллект не создан, на тему его построения,
свойств и моральных аспектов вопроса можно лишь философствовать.

Причины разработки ИИ

Сообщение Outcaster » 12 июл 2005, 13:30

Сабж в догонку к теме "Проблемы создания ИИ".
Люди почти всего мира от учёных академиков до рядовых любителей и энтузиастов занимаються разработкой ИИ. Каждый на своём уровне, со своими результатами. Но все же, всех их что-то подстёгивает к работе. И я думаю, дело не ограничено праздным любопытством, причина намного глубже. ИМХО если получиться разкопать (хотя бы фрагменты) причин, побуждающих к работе над созданием ИИ, то и яснее будут видны проблемы, связанные с его созданием, да и сам ИИ станет чем то менее абстрактным. Так что, прошу высказываться :) .
Outcaster
 
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 13 ноя 2004, 01:10
Откуда: Ривне, Украина

Сообщение KAI » 12 июл 2005, 16:31

А лень-матушка и есть двигатель прогресса! Человек это такая животина, которая всё делает ради того, чтобы ему, конкретному, было лучше, чем есть. Другой мотивировки нет. Даже на амбразуру человек бросается потому, что ЕМУ в данный момент именно так лучше!( крамола да?) Просто по другому ему будет хуже ( ну так он в данный момент думал). Вот и интеллект искусственный для этого нужен - чтоб жить легче, или, там, богом себя почувствовать, творцом тэк скэть :D
Аватара пользователя
KAI
 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 13 июн 2005, 11:03
Откуда: Ярославский регион

Сообщение =DeaD= » 12 июл 2005, 16:45

2Outcaster: Минимум - как всего лишь еще один способ эффективно решать сложные и неоднозначные задачи в постоянно изменяющихся или заранее неизвестных условиях. Во как загнул.
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Сообщение setar » 13 июл 2005, 10:54

А мне кажется причины попыток создать искусственный интелект кроются в осознании ограниченности своего интелекта, как бы попытка осознать что то в другом измерении и выдать проекцию в наш мозг.
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 9230
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Сообщение Pablos » 13 июл 2005, 12:09

setar писал(а):А мне кажется причины попыток создать искусственный интелект кроются в осознании ограниченности своего интелекта.
И не только интеллекта, но и физических возможностей. Где-то уже высказывалась мысль, что человечеству осталось не долго. Оно само должно создать себе преемника и отойти на второй план - на пенсию, в зоопарк на довольствие или как хотите это называйте. Так что: создание ИИ есть "промысел божий" ;))) или говоря научным языком - объективная цель развития живой природы и цивилизации.

Просто пока человек боится признаться, что не способен покорять космос, обживать другие планеты, делать научные открытия, требующие другой стадии интеллекта, а кто-то, созданный его (человека) руками, с этим легко справится.

О форме этого нового можно только гадать. Металл и кремний, биотехнологии и генная инженерия, технологии связи и соединение человечества в единый организм, а может все из вышеперечисленного сразу. Такая вот веселая перспективка...
Аватара пользователя
Pablos
 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 18 май 2005, 12:55
Откуда: Москва

Сообщение tony » 13 июл 2005, 23:37

ФИЛИСОФИЯ ФИЛОСОФИЕЙ А  МОTИВИРОВКА ТУТ  ТОЛКО ОДНА ,-УСПЕШНО ВЫЖИТь  ,ДВИЖКОМ КОТОРОЙ ЯВЛАЕТСА ПЕРВЕЙШИЙ И ВМУРОВАНЫЙ В БИОС  - СТРАХ !! основное назначение  уничножение   конкурентов  в сфере економики и силовыми способами руками  железяки чтобы свою попу   не  отправлят  вкосмос   дабы  застолбить планету , либо   сборка   комерческой продукции  вспомним японские концерны  убиваюшие конкурентов  на рынке автоматизированой сборкой ,  да и на поле боя  сечас   ето дело выходит  ведь  оружие которым сечас  распологает человек  шанс на выжить на поле  боя  не оставляет даже  в  класе обычных вооружений  кроме прочего время рекции   человека недостточно  на  угрозы в бою кто  переложит ето на  робота тот  и выиграет все от комерции и политики до реал боя ,(все осталное от  лукавого ентузиаста)
tony
 

Сообщение tony » 13 июл 2005, 23:50

Я БЫ ЕШО ДОБАВИЛ С углядом на перед   навернака   пора создавать  движение в   зашиту прав роботов  ))))  ведь с точки зрения афинской демократии  робот ето по сути РАБ , у человека же ест  право  выбирать сомневатся  есть право на ошибку у робота прав нет  даже  в проекте ))
tony
 

Сообщение KAI » 15 июл 2005, 19:29

И не только интеллекта, но и физических возможностей. Где-то уже высказывалась мысль, что человечеству осталось не долго. Оно само должно создать себе преемника и отойти на второй план - на пенсию, в зоопарк на довольствие или как хотите это называйте. Так что: создание ИИ есть "промысел божий" )) или говоря научным языком - объективная цель развития живой природы и цивилизации.

Точно, точно!!! Искусственный интеллект есть продукт дальнейшей эволюции того, что мы сейчас называем естественным.
Аватара пользователя
KAI
 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 13 июн 2005, 11:03
Откуда: Ярославский регион

Сообщение NoName » 30 июл 2005, 17:29

Pablos писал(а):Просто пока человек боится признаться, что не способен покорять космос, обживать другие планеты, делать научные открытия, требующие другой стадии интеллекта, а кто-то, созданный его (человека) руками, с этим легко справится.

О форме этого нового можно только гадать. Металл и кремний, биотехнологии и генная инженерия, технологии связи и соединение человечества в единый организм, а может все из вышеперечисленного сразу. Такая вот веселая перспективка...


Чем ИИ лучше автомобиля по отношению к человеку? Тот же функционал, по большому счету  :wink: Если у человека изменится глобальная мотивация (выживание вида), то на смену ему эволюция приведет что-то белковое, а не кремниевое. В противном случае человечеству надо среду обитания поменять. Здесь и сейчас чипы не появляются от других чипов в результате размножения.
NoName
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 25 фев 2005, 09:42
Откуда: Москва

Сообщение Pablos » 01 авг 2005, 15:45

NoName писал(а):Чем ИИ лучше автомобиля по отношению к человеку?
Не ИИ вообще, а то, что мы сегодня выдаем за ИИ.
Мне вот очень понравилась вот эта статья: http://www.aicommunity.org/reports/plahov/StartAr_files/StartAr.php?fid=
Сегодня, если кто-то говорит, что в его Программе, или Системе, или Машине содержатся элементы ИИ, то он врёт.
То, что сегодня выдается за ИИ - действительно не далеко ушло от механических кукол эпохи Возрождения.
Аватара пользователя
Pablos
 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 18 май 2005, 12:55
Откуда: Москва

Сообщение ZERAM » 02 авг 2005, 13:15

[quote]http://www.aicommunity.org/reports/plahov/StartAr_files/StartAr.php[quote]

ужасная статья (на мой взгляд)
--
с Уважением, ZERAM
Аватара пользователя
ZERAM
 
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 03 дек 2004, 13:06
Откуда: РБ, г.Уфа
прог. языки: delphi, 1c, php

Сообщение Pablos » 02 авг 2005, 13:23

ZERAM писал(а): ужасная статья (на мой взгляд)
Что же в ней ужасного? Я, например, в свое время плотно занимался экспертными системами, которые тоже относят к категории ИИ. Там нет ничего, что бы нельзя было заменить последовательностью операторов IF...THEN...ELSE. Собственно, согласитесь, что любой процессор только это и умеет делать. Все программы в конечном итоге компиллируются в примитивные последовательности. А это далеко не то, как мы мыслим и думаем. Таким путем нельзя даже создать мозг воробья, не то, что человека.
Аватара пользователя
Pablos
 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 18 май 2005, 12:55
Откуда: Москва

Сообщение NoName » 05 авг 2005, 19:54

Pablos писал(а): Все программы в конечном итоге компиллируются в примитивные последовательности. А это далеко не то, как мы мыслим и думаем. Таким путем нельзя даже создать мозг воробья, не то, что человека.

Если мозг человека как физический объект продуцирует мышление, которое есть система взаимосвязей, то ИИ, вероятно, тоже система. Мозг воробья имеет меньше взаимосвязей элементов, чем мозг человека, да? Т.е. это менее сложная система, но система же! В основе любой системы лежат элементы. Не факт, что количество базовых элементов мозга воробья меньше, чем у человека. Так что выделив и смоделировав базовые элементы для ИИ, можно будет строить систему любой сложности, да? Только с определением сложности системы ИИ пока полный аут  :wink:
NoName
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 25 фев 2005, 09:42
Откуда: Москва

Сообщение KAI » 07 авг 2005, 16:14

Все программы в конечном итоге компиллируются в примитивные последовательности. А это далеко не то, как мы мыслим и думаем. Таким путем нельзя даже создать мозг воробья, не то, что человека.

Верно, верно, но... Нейрон математически тоже описывается простенькой формулой, а каков результат! Верно? Может дело не в элементарных кирпичиках, а в том как они структурированы? Примеров в природе - вся природа! ДНК из скольких видов " кирпичиков" состоит? Да и атомов то всего сотня с небольшим, а сколько всего из них понаделано! И интеллект в том числе.
Аватара пользователя
KAI
 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 13 июн 2005, 11:03
Откуда: Ярославский регион

Сообщение Outcaster » 08 авг 2005, 10:54

KAI писал(а):Нейрон математически тоже описывается простенькой формулой, а каков результат! Верно?
Неверно. Сам нейрон - простенькая формула, но он сам собой практически ничего не делает. А вот нейросеть, которая состоит из этих элементарных нейронов далеко не так проста. Вот попробуйте описать формулой саму нейросеть (именно то, что даёт результат, а не её кирпичик), интересно будет понаблюдать огромный талмуд списаный формулами. :wink:
Outcaster
 
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 13 ноя 2004, 01:10
Откуда: Ривне, Украина

След.

Вернуться в Философия ИИ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter