Технический форум по робототехнике.
Vovan » 26 май 2006, 19:33
To lebaon:
а что тогда ИИ
это зависит от автора теории, в данном случае определение см. выше ("персонифицированная адекватно-мыслящая самоидетифицирующая структура способная саморазвиваться".)
боты в контре-это ии
асимо-это ии
система поиска и упорядочивания информации-это ии
бот-говорилка в асе-это ии
- ну это (очевидно же) в контексте данной теории - калькуляторы.
для чего нам ии
это уж зависит от его применения, а вобще это вопрос, скорее, морали чем тех. вопрос.
что он должен делать
- ответ тоже см. выше (саморазвиваться).
___________
С уважением
Vovan
Viictor » 26 май 2006, 21:28
ASin,
Судя по вопросам Вы действительно пытаетесь понять.
****Ну иерархическое представление данных*****
Судя по Вашей фразе, Вы представляете что мы собрали некий объем информации и систематизировав ввели в машину.
Дело обстоит в принципе не так.
Данные не вводятся .
Данные в некотором ( да в прямом ) смысле "создаются" самой машиной.
Происходит это сл. образом.
В машину изначально заложен блок функций характеристик материи.
Это математическое отражение первичных свойств материи.
Блок этих функций начинает "сворачиваться" ( самостоятельно преобразовываться ) по сценарию вселенских процессов до получения
полного спектра возможных материальных образований ( частиц атомомов).
Еа уровне ранее описанных "дельт возможностей" отсекаются большая часть "спектра" и оставляются только те материальные образования которые соответствуют показателям нашего пространства
(то есть аналог современной физики).
То есть к примеру стороение фотона ( а так же его свойства) никто не описывал и не вводил его получила сама машина сворачиванием первичного блока функций..
На следующем этапе сворачивается химческий сценарий.
То есть все хим процессы возможные в наших физ условиях.
И каждый хим процесс не расчитывается в привычном пониманиии а "проводится"отслеживается. по дельтам возможностей.
Но если Вас конкретно какойто из процессов заинтересовал Вы можете получить его скажем "срез"
- своеобразную карту всех возможных сценариев данного хим. процесса.
На следущем этапе машина отрабатывает переход к биологии.
и.т.д.
Vovan » 26 май 2006, 21:48
На следующем этапе
число этапов ограничено? Или номенклатура и число "этапов" зависит от того по какой "теме" ИИ?
Правильно ли понимаю: к примеру ИИ гумманитарий - значит в машину закладывается блок функций филосовских, общественных, правовых ну и т.д....?
___________
С уважением
Vovan
Viictor » 26 май 2006, 22:11
закладывается только один болк.
Один и тот же
а чтобы добраться до гуманитарщины приходится пройти всю схему
материя
физика
химия
биология
- и скажем так: социальные поведенческие схемы
и вытекающие схемы возможного интеллектуального продукта.
Можно и короче один раз свернув всю схему
взять на требуемом уровне контрольный срез.
и в дальнейшем путешествовать от него .
Кстати неплохой способ удерживать монополию на рынке :
продавать ИИ не с начальным блоком а со срезом какого то этапа.
К первичному блоку от среза вернуться невозможно.
ASin » 26 май 2006, 22:31
Viictor писал(а): В машину изначально заложен блок функций характеристик материи.
Что такое характеристики материи? Законы природы?
Viictor » 27 май 2006, 00:16
Статический блок функций-характеристик материи состоит из материальных условий и ограничений, выраженных в математическом виде соответствующих статическому отражению частного случая существования материи.
Активный блок функций-характеристик материи состоит из материальных условий и ограничений, выраженных в математическом виде, отражающих комплекс взаимодействия материальных образующих и является существующим в обозначенном объеме отражением реальных свойств материи.
При активировании комплекса функций-характеристик материи, размещенного в виртуальном объеме задается процесс непрерывного преобразования первоначального статического блока функций.
Обозначенный процесс есть не что иное, как отражение цикла существования материи.
Viictor » 27 май 2006, 08:43
В принципе наука о материии - это то с чего должна начинаться наука физика.
На самом деле этого нет .
Есть определенные "хромые попытки" типа теория струн.
Комплекс познания человечества в этих вопросах отражается во фразе- ***пространственно временной континуум.....
На самом деле сама фраз - это уже показатель
ето уже фрагмент бреда.
Ну представьте например фразу
плотностно - скоростной континуум.
сразу понятно - бред.
это как смешать сало мед, ... и гвозди а потом строить логику.
Вот и результат печальный
ни каой теоретической базы по физике времени у науки нет.
А физика промтранства свелась к констатации геометрии.
причем дефективной констатации.
lebaon » 27 май 2006, 16:28
далеко однако вас понесло
хотя кажется я вас понял, вы предлагаете,
чтобы робот имел модель вселенной
если так, то до реализации вы не дойдете, ибо ресурсов на это
потребуется дофигища
моя модель ИИ состоит из трех частей, это
входные анализаторы( нейросети)
база данных,
блок задач.
задача входных анализаторов-распознать объект и его основные
х-ки
база данных-это ОО система данных и правил их обработки,
способная к самообучению и самосовершенствованию,
а также к созданию новых данных из старых(правила обработки-
это тоже данные
), по сути это ваша расширенная модель
блок задач-это система задач, которые ИИ должен выполнить,
например принести кофе :wink:
Viictor » 27 май 2006, 19:58
****модель вселенной***
**** ибо ресурсов на это
потребуется дофигища *****
Я пытался объяснить что эту задачу нам решить удалось.
Как иметь модель вселенной и не исчерпать ресурс.
Боле того иметь на базе очень скромного ресурса модель целой вселенной в небывалом качестве описания по всем известным и неизвестным науке направлениям..
Мы не закладываем в память весь объем . Мы просто оперативно проходим по нужной ветви до требуемого пласта информации.
Причем если бороться за ресурс то нам не обязательно даже хранить в памяти путь прохождения до среза.
Достаточно сохранять в памяти последний "отрезок " проходимого пути .
Если на альтернативных примерах, то не обязательно заполнять всю дельту Нила водой - достаточно пустить тонкую струйку по одному из требуемых русел.
Vovan » 27 май 2006, 20:40
далеко однако вас понесло
Это точно, потому что:
например принести кофе
моя модель ИИ состоит из трех частей
Ваша модель - элементарная счётная машинка (калькулятор)
А физика промтранства свелась к констатации геометрии.
причем дефективной констатации.
А в чём дефект ЕИ? (Е-естественного И - интелекта)
В чём - в смысле В ЧЁМ? Не по результатам, а по принципу. Так я понимаю?
В данном ИИ, судя по всему, всё сводится к оптимизации путей куда-либо, максимально рациональный путь просчитать (грубо говоря) и максимальный результат. Так?
___________
С уважением
Vovan
Viictor » 27 май 2006, 23:22
Vovan,
то что попало под обсуждение - это не весь искусственный интеллект а лишь один из разделов отвечающий за логическое обеспечение искусственного интеллекта.
и функционально он имеет отношение не к осуществлению мыслительного процесса.
Упрощенно говоря это не "мысль" - это "знание".
Проходя по дельтам машина не мыслит она лишь перебирает варианты (направления )
Копается в кармане знаний.
И разница - формальна -
лежали бы знания все сразу в большой копилке или только что "свернулись"получились на заказ.
Процесс рационального мышления осуществляется в рамках других схем.
А у ЕИ в принципе довольно пристойная схема мышления
единственно что она изначально "спроектирована" не под "чистый"(абстрактный,творческий) мыслительный процесс а
под повышение устойчивости жизнеобеспечения и воспроизводства организма носителя.
lebaon » 29 май 2006, 14:48
Ваша модель - элементарная счётная машинка (калькулятор)
конечно, а что же еще
только у виктора практически тоже самое
,
разница в деталях, после последних объяснений виктора
это прекрастно видно
виктор, у меня вопрос, какова будет цель существования
вашего ИИ
да, и огласите весь список разделов ИИ
а то текущий вообщем то исчерпан
shaggy » 18 окт 2009, 21:24
За практику браться даже не пытались.
если оплачивать требуемые человеко-часы
требуется определённый бюджет.
Своих ресурсов хватило на 7 лет - отработали теор часть.
Значит нужно искать инвесторов или спонсоров, которые все человекочасы и будут готовы оплатить
Viictor » 18 окт 2009, 21:31
отсняли кино :
> ссылка принята как спам < EdGull
обсуждение здесь:
> ссылка принята как спам < EdGull
Aseris » 19 окт 2009, 14:47
Причем здесь кино про мужика который физику бакланит незная ее к ИИ, и являясь художником а представляясь физиком,,
или лектор ето реализованый ИИ?
цель ссылочку на жж впихнуть?