roboforum.ru

Оо ...вот задался вопросом: А как на рассыпухе создать схемку которая рандомно будет давать 1 или 0?....


1. Схему, которая при включении принимает 1 или 0 - произвольно

2. Схему, которая во времени меняет состояние выхода (1/0) с произвольными, меняющимися (RANDOM) промежутками....

Добавлено спустя 2 часа 14 минут 2 секунды:
Шо никто?

_________________
«Это невозможно» — сказала Причина. «Это безрассудно!» — заметил Опыт. «Это бесполезно!» — отрезала Гордость.
«Попробуй» — шепнула Мечта…

У Хоровица и Хилла в их "Искусстве схемотехники" есть такие схемы, строятся на сдвиговых регистрах с обратными связями. Там же есть примеры и аналоговых генераторов шума, белого и розового.

Делай генератор на очень высокой частоте. После остановки, на выходе у него будет практически случайное состояние.

Добавлено спустя 51 секунду:
Чем выше частота, тем случайней состояние

_________________
- Этот человек - не человек! это робот!
- Как? уже делают?!
- Делают!!!

Хы...а останавливать-то буду не в ручную......и опять же будет не рандомное состояние

_________________
«Это невозможно» — сказала Причина. «Это безрассудно!» — заметил Опыт. «Это бесполезно!» — отрезала Гордость.
«Попробуй» — шепнула Мечта…

А чем? Давай поподробней

Если генератор не кварцованый, а частота высокая(мегагерцы), то очень даже случайное.

_________________
- Этот человек - не человек! это робот!
- Как? уже делают?!
- Делают!!!

не так все просто... true random еще та задача, имхо..

_________________
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"

Программно, да!
Но сделать то надо на рассыпухе...

_________________
- Этот человек - не человек! это робот!
- Как? уже делают?!
- Делают!!!

Особенно в рамках концепции фатализма
А вообще зачем человеку тру рандом? Вполне может быть, что ему псевдорандома хватит.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов

Мождь генератор шума с буфером применить, как например тут?:

_________________
_________
Sincerely,
Vovan

ну тру рандома не бывает вообще по идее ))

а генератор шума - поканает ) за псевдотрурандом

ведь нынче столько радиопередатчиков... если дооолго всматриваться в числа - можно увидеть знакомую песню, или дом2

_________________
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"

Duhas, вы тут совсем не правы.
Счетчик гейгера послушайте

степень случайности ОООЧень высока. но не идеальна )))

_________________
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"

Доброго дня !
Я могу понять кайф людей поднимающихся в горы. Преодоление себя ...
Но в чем состоит удовольствие делать на пресловутой "рассыпухе" подобные вещи ?
Был бы весьма признателен за ответ



P.S. - добавьте еще 58 секунд и Вы получите время достаточное для "сборки схемки" (распайка проца и программирование)

_________________
"(С) Ищущий вечно, однажды найдя, то, что искал бесконечно,
Мимо прошёл, совершенно беспечно, С кем-то о вечном шутя..."

Если есть известный неслучайный компонент, то его можно вычесть, не так ли?
Если нет неслучайного компонента или он неизвестен, то как вы определили, что случайность "неидеальна"?

Тепловой шум (смотри схему выше), дробный шум (счетчик гейгера) - это вполне нормальные генераторы именно естественнослучайного шума. Это не значит, что у него параметров нет.
(скажем полосы по частотам или закона распределения).

я не стану спорить ) в терминах физики/прочего, я возможно и не прав )

просто все эти процессы чем-то спровоцированы и по сути управляемы окружающей средой... а та же скорость распада неслучайна... ну кароче - идеального не существует, имхо )

_________________
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"