roboforum.ru

Друзья, по долгу службы необходимо внести изменения в измерительный тракт одного устройства. Но для того, чтобы внести изменения, нужно понять, как этот тракт работает. И тут возникает проблема:



На рисунке выше приведена часть принципиальной схемы. AI - исходный сигнал, снимаемый с датчиков, с диапазоном принимаемых значений от -15 до +15 В. AN2 - представляющий интерес обработанный аналоговый сигнал, подключаемый непосредственно к АЦП МК.

Вот выдержка из документации:



Не совсем понятно, каким образом конкретно в данном случае осуществляется смещение напряжения в положительную сторону. Почему стабистор включён по схеме, как если бы это был стабилитрон. О какой цепи ООС идёт речь - в упор не вижу.

Не судите строго, если вопросы покажутся глупыми - в аналоговой электронике познаний пока не так уж много.

картнку залить на форум.
в следующий раз выпишу предупреждение.

Я смещения там не увидел. ОУ DA3 это повторитель простой. На стабисторе ограничитель уровня сигнала сделан и R7 R13 это делитель входного напряжения на 5.

R12 C5 это ФНЧ фильтр нижних частот.

По фильтрации сигналов и их смещению, масштабированию перед АЦП я сделал задачу упражнение - http://avr123.nm.ru/z09b.htm

Возможно смешающим назван DA1.3 но его схема включения на мой взгляд не верна - перед входным сигналом нет резистора снижающего модуль К.У. инвертора.

==========

На АЦП можно ЛЮБОЕ напряжение подавать для измерения с помощью 3 резисторов всего. А если повторитель опорного напряжения на ОУ добавить и конденсатор то вообще ЛОФА будет.

Эдуард, извиняюсь.



АВР, спасибо за ответ по существу. Ваши слова гораздо больше отражают действительность, нежели та "документация".

Сегодня возник ещё один вопрос. На участке принципиальной схемы, представленном ниже, изображен ЦАП, 10-разрядная шина передачи данных от МК на ЦАП, и 2 ОУ.



Опорное напряжение ЦАП VREF снимается с управляемого стабилизатора типа TL431 и составляет 12,6 В. Напряжение на выходе DA1.1 принимает значения:

от -12 В (соответствующий цифровой код на шине данных ЦАП - 1017)
до +12 В (соответствующий цифровой код на шине данных ЦАП - 0)

Обычно на выходе "токовых" ЦАП, к которым относится и 572ПА1, стоит повторитель на ОУ, чтобы разность токов I+ и I- перевести в напряжение для последующей обработки. На данной конкретной схеме очередной нестандартный способ включения ЦАП. Совершенно не понятно, как происходит смена полярности напряжения на выходе DA1.1, и какую роль играет в данном случае DA1.2.

Подскажите, пожалуйста, решения данных вопросов

DA1.2 - инвертор.. с ку=1.. по видимому напряжения есть либо на +1 либо на -1... и есть подозрение что ЦАП таки имеет выход по напряжению...

хотя смотрю еще раз на схему и начинаю сомневаться (

_________________
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"

Как это вы такой КУ насчитали ? Расскажите робофорумцам ! Наверно на бизи лектроникс так учат.

Я предлагаю иные методы расчета схем на операционных усилителях - http://avr123.nm.ru/z09b.htm
более близкие к классической методам принятым в электронике.

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:


Вы бы приложили схему целиком и описание целиком. Можно и архивом.

вот про ку я уже тоже сомневаюсь ) собственно включение вообще странное...

_________________
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"

Он к бесконечности стремится ограниченой реальными параметрами компонентов. DA1 это похоже часть преобразователя ток-напряжение.

А чего непонятного? На DA1.2 собран преобразователь ток-напряжение с крутизной характеристики -10 кОм - т.е инвертирующий. То есть на выходе DA1.2 U=-1e4*Im. На входе DA1.1 U=1e4*(Ip-Im), поскольку резистор R16 тоже 10 кОм. То есть в целом схема на DA1.2, R15 и R16 - это схема преобразования разности токов в напряжение. ну а DA1.1 как-то охвачен ОС через саму микросхему ЦАП, и судя по тому, что неинвертирующий вход у него на землю посажен - держит соотношение Ip-Im=0.

Везде Im это I-, Ip это I+, чтобы в формулах плюсы-минусы не путать.

Друзья, спасибо за уже проявленное к этому вопросу внимание!



"Описание" измерительных трактов и принципиальная схема аналоговой части во вложении. Там, судя по всему, чёрт ногу сломит.



Логично



Вместо R15 имеется в виду R17. Здесь не совсем понятно, ведь R16 включен между выходом DA1.2 и входом DA1.1, т.е. отрицательной обратной связи, как в случае с R17, на первый взгляд не наблюдается. Поясните, пожалуйста, как здесь происходит формирование слагаемого Up = 1e4 * Ip. Далее, на входе 2 DA1.1 токи алгебраически складываются, а не вычитаются, как у вас в заключительной формуле:

U=1e4*(Ip-Im)



Здесь всё правильно. Внутри DA2 (микросхемы ЦАП) предусмотрен резистор ООС Rfb, который обеспечивает выполнение следующего соотношения: Ip+Im = 0

Но всё равно остаётся непонятным, как на выходе DA1.1 (даташит на LM324 во вложении), который запитан от однополярного +15 В может появиться -12 В...

Без отрицательного питания ни как "-" на выходе не даст ОУ.

Упс, слона-то я и не заметил А точно на этом выходе бывают отрицательные напряжения??? Так же и правда не бывает... А если реально бывают - может ошибка в схеме и ОУ запитан двуполярно?

А что касается того, как получены соотношения - да, конечно там R17, а остальное верно. Дело в том, что ток через вход ОУ мы обычно считаем нулевым, поэтому ток через R16 равен Ip, а напряжение на нем равно R16*Ip. Напряжение на выходе DA1.2 равно -R17*Im, прибавляя R16*Ip и подставляя номиналы R16,R17 и получим 1e4*(Ip-Im) на входе DA1.1.

Не понял, если напряжение будет однопорлярное, то ОУ правильно работать не будет?

_________________
if(!Operate) Read(pDatasheet);

для однополярного схемотехника чуток другая.. ну и ниже земли при однополярном ессно не опустишься )

_________________
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"

Нет. ОУ почти всегда работает правильно. Просто его выходное напряжение обычно не выходит за диапазон питающего напряжения.