roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 23 ноя 2024, 21:19

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как померить отрицательное напряжение?
СообщениеДобавлено: 12 янв 2009, 20:53 
Не в сети
отсылающий читать курс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Сообщения: 14195
Откуда: Москва
Duhas писал(а):
угу а если будет пик отр напруги и правильные резисторы не спасут ?

если подумать ХОТЬ ЧУТОК ! то как РАЗ правильные резисторы спасут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как померить отрицательное напряжение?
СообщениеДобавлено: 12 янв 2009, 22:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2007, 12:20
Сообщения: 196
Откуда: Киев
прог. языки: C/C++, ASSEMBLER
Цитата:
Резисторный делитель (2 резистора) между измеряемым напряжением и опроным напряжением AREF или питанием МК.
...
И в чем же я "не совсем" прав был?
Например мне нужно мерять напряжение от -15 до 15 вольт. Я прицепил на вход АЦП меги резистивный делитель (надеюсь, Вы мне номиналы резисторов подскажете) одним концом на вход, вторым на AREF (я так полагаю, что не выше чем +5В) и средней точкой в мегу. И что будет, если на входе будет -15В? Или, скажем, +7В?

_________________
Глюк по-немецки означает "счастье"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как померить отрицательное напряжение?
СообщениеДобавлено: 12 янв 2009, 22:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Сообщения: 6338
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович
я лично могу предложить выделение модуля сигнала на ОУ...

_________________
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как померить отрицательное напряжение?
СообщениеДобавлено: 12 янв 2009, 23:30 
Не в сети
отсылающий читать курс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Сообщения: 14195
Откуда: Москва
Drunya писал(а):
Цитата:
Резисторный делитель (2 резистора) между измеряемым напряжением и опроным напряжением AREF или питанием МК.
... И в чем же я "не совсем" прав был?
Например мне нужно мерять напряжение от -15 до 15 вольт.

Вы же спрашивали про ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ напряжение !

Чтобы мерить ЛЮБОЕ напряжение нужно 3 резистора. 2 резистора (например по 4.7 кОм) включаете между землей, входом АЦП и питанием МК, которое делаете опорой для АЦП. А 3-й резистор бОльшего номинала включаете между измеряемым напряжением любой полярности и величины и тем же входом АЦП к которому уже подключены 2 резистора.

Все просто ! Для +- 15 вольт и 5 вольт питания МК 3-й резистор может быть 15 кОм наверно - проще в PROTEUS схемку накидать, пустить синусоиду на вход 3-го резистора от -15 до +15 и подобрать 3-й резистор чтоб напруга на входе АЦП была "в рамках" 0 ... 5 вольт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как померить отрицательное напряжение?
СообщениеДобавлено: 13 янв 2009, 00:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Сообщения: 6338
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович
в опасные игры вы играете, авр )))

_________________
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как померить отрицательное напряжение?
СообщениеДобавлено: 13 янв 2009, 01:01 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
опасно пальцы в розетку совать
а в протеусе моделировать нет)

чем может быть опасна такая схема с резисторами?

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как померить отрицательное напряжение?
СообщениеДобавлено: 13 янв 2009, 01:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Сообщения: 6338
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович
повторюсь, я не вижу причин, по которым всплески отрицательного напряжения не пройдут на вход АЦП...

_________________
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как померить отрицательное напряжение?
СообщениеДобавлено: 13 янв 2009, 01:18 
Не в сети
отсылающий читать курс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Сообщения: 14195
Откуда: Москва
Duhas писал(а):
повторюсь, я не вижу причин, по которым всплески отрицательного напряжения не пройдут на вход АЦП...


Конечно же они пройдут. Важно чтобы они не выходили за диапазон допустимый для входа AVR. Это обеспечивают ПРАВИЛЬНЫЕ резисторы и защитные диоды на входе AVR.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как померить отрицательное напряжение?
СообщениеДобавлено: 13 янв 2009, 01:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Сообщения: 6338
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович
правильные это какие ? )) предложите...

_________________
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как померить отрицательное напряжение?
СообщениеДобавлено: 13 янв 2009, 01:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2007, 12:20
Сообщения: 196
Откуда: Киев
прог. языки: C/C++, ASSEMBLER
avr123.nm.ru писал(а):
... 3-й резистор может быть 15 кОм наверно - проще в PROTEUS схемку накидать... чтоб напруга на входе АЦП была "в рамках" 0 ... 5 вольт.
Это видно не для моего ума... :) А рассчитать слабо? :wink:

И, кстати, да, я вот сам не могу догнать, куда может испариться отриц. напряжение. По даташиту отрицательное на входы АЦП вообще не рекомендуют - минимум GND.

_________________
Глюк по-немецки означает "счастье"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как померить отрицательное напряжение?
СообщениеДобавлено: 13 янв 2009, 02:02 
Не в сети
отсылающий читать курс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Сообщения: 14195
Откуда: Москва
Drunya писал(а):
я вот сам не могу догнать, куда может испариться отриц. напряжение.

Как раз для этого Москатов написал руководство ОСНОВЫ ЭЛЕКТРОНИКИ ! а Ом придумал свой закон. Почитайте на http://avr123.nm.ru внизу.

А PROTEUS наглядно показывает что куда втекает ... http://oProteus.narod.ru

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как померить отрицательное напряжение?
СообщениеДобавлено: 13 янв 2009, 02:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Сообщения: 6338
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович
авр вы когда нибудь разучитесь постить ссылки? если бы мы хотели сходить почитать, могли бы и погуглить сами, ну или вас спросить где почитать, но мы предлагаем вам рассчитать и желательно нарисовать предложенную вами схему...

если кого интересует выделение модуля на ОУ, пишите...

_________________
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как померить отрицательное напряжение?
СообщениеДобавлено: 13 янв 2009, 09:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
2Drunya: Дык обычный делитель напряжения. Допустим у вас опорное +5V, а отрицательное максимум бывает -200V, тогда ставите делитель 5:200 (т.е. верхнее плечо, допустим 5 кОм, а нижнее 200 кОм) и тогда при отрицательном -200V у вас на выходе из делителя будет 0, при отрицательном -1V на выходе из делителя будет:

Ток в делителе по закону ома: I=U/R=6 В / 205 000 Ом = 6/205000 А

Напряжение на верхнем плече делителя по этому же закону: Uv = 6/205000*5000=30/205 =~ 0,146 В.

Итого напряжение на выходе из делителя: 5-0.146=4,854 В.

В общем виде на выходе делителя R1:R2 при верхнем напряжении V1 а нижнем V2 будет
Vout = V1-R1*(V1-V2)/(R1+R2) = V1*(R1+R2)-R1*(V1-V2)/(R1+R2) = (V1*R2+V2*R1)/(R1+R2).

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как померить отрицательное напряжение?
СообщениеДобавлено: 13 янв 2009, 10:41 
Не в сети
отсылающий читать курс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Сообщения: 14195
Откуда: Москва
Duhas писал(а):
авр вы когда нибудь разучитесь постить ссылки ? ...

Это как это РАЗУЧИТСЯ ? Забыть усилием воли ?

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
=DeaD= писал(а):
Допустим у вас опорное +5V, а отрицательное максимум бывает -200V, тогда ставите делитель 5:200 (т.е. верхнее плечо, допустим 5 кОм, а нижнее 200 кОм) и тогда при отрицательном -200V у вас на выходе из делителя будет 0,

И вы сможете измерять от -200 до +5 вольт.

А если еще 3-й резистор 5 кОм пустите с 0 на вход АЦП, то сможете мерить от -200 до +200 вольт.

Резистор к напруге лучше составной использовать чтоб на кажом падало не более 150 вольт.

И PROTEUS скачайте.

Добавлено спустя 22 минуты 34 секунды:
=========================
Вот проект в PROTEUS - Наглядненько ...

Изображение

На одном из множества 4-х канальных осциллографов виден результат

Изображение

Если параллельно R3 добавить конденсатор то получим еще и входной фильтра для АЦП.

Проект PROTEUS в прицепе ...

Добавлено спустя 25 минут 46 секунд:
=========================
Измерение от -200 до +100 вольт

Изображение


Вложения:
div.rar [44.15 КиБ]
Скачиваний: 40
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как померить отрицательное напряжение?
СообщениеДобавлено: 13 янв 2009, 12:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2008, 13:18
Сообщения: 1060
Откуда: Москва
прог. языки: PHP
АВР лучше сами схему сделайте и по почте отправте :good:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO