roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 20 фев 2025, 12:25

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Подскажите контроллер 3-х фазного бесколлекторного двигателя
СообщениеДобавлено: 12 апр 2005, 20:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Сообщения: 3339
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий
Вот увидел на моделистском сайте две статьи про бесколлекторники:
1. Мой опыт изготовления бесколлекторника
2. Бесколлекторник своими руками

Решил с таким поэксперементировать, но не знаю, чем рулить таким двигателем? Все драйверы 3-х фазных двигателей, которые я нашел, требуют синхронизации движка и драйвера с помощью датчиков Холла. А у двигателя в приведенных статьях они не предусматриваются. И при этом народ утверждает, что все работает.  :?  Как такое может быть? Может я чего не понимаю? Или есть еще какие драйверы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 апр 2005, 10:49 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10990
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
Очень просто может быть.
Для того чтобы ротор прищёл в движение достаточно создать вращающееся магнитное поле с помощью последовательного подключения обмоток.
Правда при этом нет обратной связи с двигателем, но есть задачи когда это и не требуется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 апр 2005, 12:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2005, 17:41
Сообщения: 367
Откуда: Санкт-Петербург
Я скептически отношусь к таким статьям. Так как там нет расчётов и нет обоснования именно этой последовательности действий. При этом делаются только субьективные заявления типа :
- КПД выше
- Мощность выше

Без сравнительных характеристик такие статьи выглядят  как реклама "сделай как мы !".

Для объективной оценки нужны теоретические расчёты и моделирование, и практические (экспериментальные ) характеристики электродвигателя.

Для того чтобы двигатель начал вращаться датчик Холла не нужен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 апр 2005, 21:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Сообщения: 3339
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий
Ну хорошо. Датчики Холла не нужны. Но как тогда быть? Я ж так понимаю, что драйвер 3-х фазного двигателя (какой-нибудь ba6870) это самое вращающееся магнитное поле без датчиков создавать не будет... Чем запустить такой двигатель?

А то, что никаких точных данных нет - так вот как раз и интересно посмотреть, на сколько заявленное соответствует действительности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 апр 2005, 22:52 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 03:18
Сообщения: 1274
Откуда: Москва
Спроси на RC Дизайне, народ уже давно на безколлекторниках летает, они то уж точно знают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 апр 2005, 12:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2005, 17:41
Сообщения: 367
Откуда: Санкт-Петербург
Я так посмотрел, что микросхема "ba6870" ориентированна на работу именно с датчиками Холла. Можно конечно.... Хотя лучше поискать микросхему только с силовым мостом и без схемы подключения датчиков Холла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: БК моторы и контроллеры
СообщениеДобавлено: 14 апр 2005, 13:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2005, 15:48
Сообщения: 133
Откуда: СПб
Привет

единственная более менее работоспособная схема контроллера
(из бесплатных)

http://home.versanet.de/~b-konze/blmc_bko/blmc_en.htm

но по опыту - дешевле купить (если интересует результат а не процесс)
рекомендую http://www.markus-rc.com (наиболее дешевые и доступные
опять же отечественный производитель)

моторы опять же лучше покупать
если делать то магниты можно купить
http://modelism.net/salemg.html

(сорри за пессимизм)


Evgeny


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БК моторы и контроллеры
СообщениеДобавлено: 15 апр 2005, 11:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2005, 17:41
Сообщения: 367
Откуда: Санкт-Петербург
Evgeny писал(а):

единственная более менее работоспособная схема контроллера
(из бесплатных)

http://home.versanet.de/~b-konze/blmc_bko/blmc_en.htm

Роботоспособных схем - море. Главное уметь их настраивать.

Evgeny писал(а):
но по опыту - дешевле купить (если интересует результат а не процесс)
рекомендую http://www.markus-rc.com (наиболее дешевые и доступные
опять же отечественный производитель)


Представленные там регуляторы представляют из себя законченные модули. И это не всегда подходит.


Evgeny писал(а):
(сорри за пессимизм)


Ну почему же пессимизм, Кто ищет, тот всегда найдёт....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 апр 2005, 23:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 апр 2005, 01:19
Сообщения: 111
Откуда: Екб
Контроллеры, работающие без хлопчиков далла имеют обратную связь. Она достигается по средствам измерения токов наводимых в неактивных, на данный момент, статорных обмотках. Т.е. в работе всегда находятся 2 из 3 обмоток. Одна используется как индуктивный датчик положения. Но, все 3 обмотки учавствуют в формировании вращающегося магнитного поля. Т.е. они все переключаются силовыми ключами, как и положено. Просто при этом одновременно под напряжением находятся только 2 обмотки, а 3-я динамически подключается к входу контроля положения.
Данная схема имеет приемущества в экономии на датчиках Холла.
И недостатки в том, что не может самомтоятельно стартовать. Во время раскрутки его запускают как синхронный двигатель, то есть именно, без обратной связи (которая не может работать, пока ротор не раскрутится до определённой скорости, что бы навести в катушках достаточный ток).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 апр 2005, 00:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Сообщения: 3339
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий
AlphA, я не специалист, поэтому мне несколько сложно понять...  :?
Цитата:
не может самомтоятельно стартовать

Его ж не надо крутить руками?  :shock:
Или мы просто вслепую начинаем переключать обмотки: Типа: 1-2-3-1-2-3-1-... если хотим вращение в одну сторону, и 3-2-1-3-2-1-3-... если хотим в противоположную?
А не подскажите сайт, где про это все дело почитать доступно да схемки посмотреть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 апр 2005, 00:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 апр 2005, 01:19
Сообщения: 111
Откуда: Екб
2 Digit:
Да, вы правильно поняли, раскрутка его осушествляется именно "слепым" перебором обмоток, пока ротор не наберёт какую-то пороговую скорость (обычно, довольно низкую, несколько оборотов в секунду), на которой начинает действовать индуктивный датчик.

А вот с сайтом пока не знаю. Я много полезного на rcdesign читал, но теперь уже ничего из этого там найти не могу. И дизайн там сменили (давно я там не был).
Можно просто поискать, по словам "бесколлекторый двигатель","brushless sensorless" и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO