roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 27 ноя 2024, 03:58

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Малоинерционный датчик температуры
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 19:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2008, 16:46
Сообщения: 33
Откуда: Томск
Уважаемые форумчане.
Столкнулся с проблемой. Необходимо зафиксировать в виде графика процесс нагревания током нихромовой нити (довольно тонкой). Для этого я собрал устройство на ATMega и написал программу для передачи замеров на ПК через COM порт. В качестве датчика использовал DS18B20.
Однако обнаружил, что нить нагревает датчик некоторое время, около минуты! :cry: (нить тонкая и обвивает датчик в 3 раза) и увидеть реальную динамику нагрева нереально. Только установившуюся максимальную температуру для каждого значения тока.
Вот и вопрос. Какой датчик использовать, чтобы не было такой огромной динамической погрешности?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малоинерционный датчик температуры
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 20:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Сообщения: 10668
:) а куда вы летите? нить нагревается почти моментально, значит остаётся только наваять табличку ток->температура. выбрали шаг. выставили ток, подождали, замеряли температуру. увеличили ток, подождали,... :) остальное интерполяцией. не, можете конечно помудрить с другими датчиками, только в итоге потратите в пустую и время и деньги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малоинерционный датчик температуры
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 20:30 
Не в сети
Мастер Самоделкин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Сообщения: 3678
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C/C++, Python, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич
Может пирометрический датчик?

_________________
Ниндзя - круче всех. Они умеют ходить по воде, делить на ноль и угадывать шаффл в АйПоде.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малоинерционный датчик температуры
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 20:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2008, 16:46
Сообщения: 33
Откуда: Томск
Понимаете мне именно динамика нужна. Я свою модельку физическую проверяю. По установившийся температуре все хорошо. А вот как модель отражает динамику нагревания до этой установившийся это еще нужно проверить.

Нить меньше чем за секунду нагревается примерно. Вот и думаю как это поймать. Если бесконтактный способ то для таких измерителей объект должен быть не слишком маленьким иначе не наведешь точно. Круг замкнутый :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малоинерционный датчик температуры
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 20:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Сообщения: 8033
Откуда: Санкт-Петербург
Измеряй сопротивление нихрома, самый безынерционный способ. Т.е. мерим напряжение и ток на нихроме и делим. Ну и табличку составить: сопротивление - температура.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малоинерционный датчик температуры
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 20:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2008, 16:46
Сообщения: 33
Откуда: Томск
Цитата:
Измеряй сопротивление нихрома, самый безынерционный способ. Т.е. мерим напряжение и ток на нихроме и делим. Ну и табличку составить: сопротивление - температура.


Это идея :D Амплитуда напряжения постоянна и известна. Значит нужно мерить только ток. => шунт => усилитель=> АЦП => комп
Да и ТКС у нихрома слабо меняется от температуры.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малоинерционный датчик температуры
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 20:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Сообщения: 8033
Откуда: Санкт-Петербург
Посмотрел зависимость температурного коэффициента сопротивления нихрома, он ужасен, бери вольфрам :D
http://www.sernam.ru/book_phis_t2.php?id=49


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малоинерционный датчик температуры
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 20:53 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
а в автомобильных лампочках какой материал спирали?

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малоинерционный датчик температуры
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 20:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2008, 16:46
Сообщения: 33
Откуда: Томск
Цитата:
Посмотрел зависимость температурного коэффициента сопротивления нихрома, он ужасен, бери вольфрам
http://www.sernam.ru/book_phis_t2.php?id=49

Он по удельному сопротивлению не годится.

Цитата:
Да и ТКС у нихрома слабо меняется от температуры.
И чего я этой фразе радовался :ROFL:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малоинерционный датчик температуры
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 20:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Сообщения: 8033
Откуда: Санкт-Петербург
Тады ой, тогда надо создать тему: как очень точно мерить ток :)
Myp писал(а):
а в автомобильных лампочках какой материал спирали?

Фигассе вопросики у бригадира телепатов :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малоинерционный датчик температуры
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 20:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2008, 16:46
Сообщения: 33
Откуда: Томск
Мдя. А если тепловой ток коллектора транзистора?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малоинерционный датчик температуры
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 20:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Сообщения: 8033
Откуда: Санкт-Петербург
Мур, вот тебе 2 ответа:
http://www.perenoska.ru/stat/44-statjagalogenka


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малоинерционный датчик температуры
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 21:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Сообщения: 10668
DK10000 писал(а):
Понимаете мне именно динамика нужна. Я свою модельку физическую проверяю.

:) загадочно всё это. нить почти моментально нагревается и остывает +- от температуры воздуха и обдува.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малоинерционный датчик температуры
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 21:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2008, 16:46
Сообщения: 33
Откуда: Томск
Секунда это же для науки не быстро :D

Цитата:
загадочно всё это. нить почти моментально нагревается и остывает +- от температуры воздуха и обдува.

Стараюсь не дышать на нее :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малоинерционный датчик температуры
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 21:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Сообщения: 10668
для науки и интерполяция не чужда.
смотрите даташиты на платиновые терморезисторы от honeywell.
700я серия:
Цитата:
Response time water current (v=0.4 m/s): t0.5=0.05 s; t0.9=0.15 s
air stream (V=2 m/s): t0.5=3.0 s; t0.9=10.0 s

:) быстро, точно, большой диапазон температур, дёшево и ничего из этих пунктов зачёркивать не нужно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO