roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 18 фев 2025, 20:12

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Емкостной датчик
СообщениеДобавлено: 11 сен 2019, 12:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2017, 21:49
Сообщения: 433
Доброго времени суток.
Решил прикрутить на свой принтер емкостной датчик, т.к. индуктивный при использовании алюминиевого скотча приходится опускать столь низко, что временами он задевает те сопли, которые появляются при печати мостов и вся печать летит к черту, т.к. координата при этом сбивается.
Подумал что емкостной будет видеть стекло или зеркало на заявленные 10мм.
Ага, ЩАС срабатывает примерно на том же растоянии от поверхности что и индуктивный 1-1,5мм, при том что питается от 12 вольт.
НО также заметил что если держу стекло в руке а второй приближаю датчик к стеклу, эта гадина срабатывает уже на 5-6мм от поверхности, но пока что не вкурил в чем дело. Думаю что наверно когда держу стекло получается заземление, от того он лучше и реагирует.
Хотелось бы услышать мнение уважаемого сообщества, кто что думает по этому поводу, а может и знает в чем дело :D

_________________
Принтер TevoTarantula
Прошивка Marlin 1.1.9
Слайсер Slic3r/PrusaSlicer
Пластик ABS


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Емкостной датчик
СообщениеДобавлено: 11 сен 2019, 13:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24
Сообщения: 1483
Элементарно. Ёмкость Вашего тела выше, чем металлической пластинки. Попробуйте закоротить эту самую пластину на минус питания ЧЕРЕЗ БОЛЬШУЮ ЁМКОСТЬ. Электролит на киломикрофарад :)

Естественно сначала потестить в ручном режиме.

P.S. Возможно не на массу, а на плюс, хз какая у Вашего датчика схемотехника внутре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Емкостной датчик
СообщениеДобавлено: 11 сен 2019, 14:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2017, 21:49
Сообщения: 433
Пробывал через кондер на 4700мк замыкать и стекло на +/- и сам сигнальный провод датчика не работаит. Пробывал к слову закорачивать при этом сам кондер резистором на 15КОм как у полевых транзисторов, которые если не закоратить и открыть так открытыми и останутся, тоже не помогло.
Датчик pnp LJC18A3-B-Z/BY нормально разомкнутый.

Добавлено спустя 6 минут 53 секунды:
ПХАХ кажется дошло. Там на попе датчика есть мааленький болтик, который как я думал держит эту самую попу датчика с лампочкой. Решил я его раскрутить и посмотреть что внутри, а он оказывается ничего не держит регулировочный :lol: покрутил его по часовой стрелке и растояние увеличилось, всего и делов то оказывается.

_________________
Принтер TevoTarantula
Прошивка Marlin 1.1.9
Слайсер Slic3r/PrusaSlicer
Пластик ABS


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Емкостной датчик
СообщениеДобавлено: 11 сен 2019, 14:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24
Сообщения: 1483
Век живи...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Емкостной датчик
СообщениеДобавлено: 11 сен 2019, 15:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2017, 21:49
Сообщения: 433
Но оказывается не все так безоблачно, теперь когда выносишь датчик за пределы периметра стекла, начинает срабатывать в пустоту, а возвращаешь в пределы периметра стекла, работает как надо :/

_________________
Принтер TevoTarantula
Прошивка Marlin 1.1.9
Слайсер Slic3r/PrusaSlicer
Пластик ABS


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Емкостной датчик
СообщениеДобавлено: 14 сен 2019, 15:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2017, 21:49
Сообщения: 433
Хочется добавить еще одно предостережение.
ВСЕГДА когда покупаете NPN сенсор у китайцев на али распаковывайте ТОЛЬКО НА КАМЕРУ, ибо шлют все что угодно, но только не то что заявили, мне например один "продавец" выслал ДВА раза подряд PNP сенсор вместо NPN хотя после первой лажи договорились что вышлет верную модель :crazy:
В результате 3 месяца коту под хвост.

_________________
Принтер TevoTarantula
Прошивка Marlin 1.1.9
Слайсер Slic3r/PrusaSlicer
Пластик ABS


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Емкостной датчик
СообщениеДобавлено: 15 сен 2019, 19:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2017, 21:49
Сообщения: 433
Работает вроде нормально, но как и писали люди здесь post309793.html?hilit=датчик#p309793
в 2014 году :D
Датчик по разному срабатывает на нагретом и холодном столе, на нагретом 0.4мм, на холодном столе 0.8мм, поэтому для ABS и PLA нужно будет прописывать в начальном куске в слайсере командой M851 Z Offset да и вообще для разных температур стола надо будет отдельно замерять Z Offset, как я понял. Но в целом как по мне не плохо - болтается в 5мм от столика, выше самого хотэнда.

_________________
Принтер TevoTarantula
Прошивка Marlin 1.1.9
Слайсер Slic3r/PrusaSlicer
Пластик ABS


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Емкостной датчик
СообщениеДобавлено: 15 сен 2019, 19:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24
Сообщения: 1483
Посмотрел "Dumb Busters" 1955 года
"Датчик высоты" образца 1942 года :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Емкостной датчик
СообщениеДобавлено: 15 сен 2019, 20:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2017, 21:49
Сообщения: 433
Сорян :oops: ссцылку не проверил, вот тут писали люди
[url]http://roboforum.ru/post309793.html?hilit=датчик#p309793[/url]

_________________
Принтер TevoTarantula
Прошивка Marlin 1.1.9
Слайсер Slic3r/PrusaSlicer
Пластик ABS


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Емкостной датчик
СообщениеДобавлено: 29 сен 2019, 09:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2017, 21:49
Сообщения: 433
В процессе эксплуатации выяснилось, что ёмкостной датчик действительно штука прихотливая к температуре и в случае неправильной эксплуатации бессовестно ВРЕТ на одну сотку как минимум.

Поэтому если вдруг кто то захочет такую вещь юзать нужно соблюсти следующие правила:

1) Выводим печатающую каретку на середину стола и поднимаем ее на высоту 50мм
2) Греем стол до необходимой температуры
3) Если используете обдув при печати, включаем обдув как при печати
4) Ждем как положено 15 минут чтоб не только стол, а еще и датчик термически стабилизировались.
5) Калибруем стол на два круга с датчиком

Как то так...

_________________
Принтер TevoTarantula
Прошивка Marlin 1.1.9
Слайсер Slic3r/PrusaSlicer
Пластик ABS


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Емкостной датчик
СообщениеДобавлено: 07 окт 2019, 15:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2017, 21:49
Сообщения: 433
Также в процессе эксплуатации датчика заметил, что после нескольких печатей, а порой и после одной, показания датчика уходят вверх на 1-2 сотки, за счет чего сопло становится ближе к столику и это негативно сказывается на качестве первого слоя.
Сначала думал что виноват крепеж датчика, однако этим крепежом был закреплен индуктивный датчик и такого замечено не было.
Затем думал что это происходит из-за касания сопла печатного столика, подставил датчик ближе к столику на 0.375мм и на это же растояние отдалил сопло от столика, чтоб не касалось вообще, не помогло.
Не деградирует же он так быстро....

Кто в курсе в чем может быть дело подскажите пожалуйста.

_________________
Принтер TevoTarantula
Прошивка Marlin 1.1.9
Слайсер Slic3r/PrusaSlicer
Пластик ABS


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Емкостной датчик
СообщениеДобавлено: 08 окт 2019, 13:11 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10990
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
от звезд на небе.
это емкостной барьерный датчик, предназначен не для повторяемого измерения а для детектирования объекта в зоне действия.
Про это писали уже много раз, он плавает от влажности, температуры, наличия излучающей радио частоту аппаратуры рядом и еще от десятка параметров (даже от наличия наблюдателя рядом с принтером).
Просто не нужно его использовать.
Есть более практичные альтернативы, взять тот же 3DTouch от триангл лабс

Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:
как вариант чуть подешевле можно взять предыдущую модификацию со стальным щупом


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Емкостной датчик
СообщениеДобавлено: 08 окт 2019, 20:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2017, 21:49
Сообщения: 433
Я немного поинтересовался применением таких датчиков и выяснилось что их применяют как для определения уровня жидкости в резервуарах, либо сыпучих веществ, так и в СТС устройствах, таких как плазморезы и лазерные CNC резчики. Насчет плазморезов не знаю а вот в лазерных резчиках металлов, где то слышал требуется фокусировка лазера на определенном растоянии от поверхности реза, правда не знаю насколько точная фокусировка требуется.
Также вот тут
https://cnc360.ru/komplektuyuschie-stan ... -datchiki/
почитал и выяснилось, что они не подвержены износу, поэтому вариант с деградацией датчика я исключил. Написано в самом низу страницы.

А вот тут
https://owen.ru/product/datchiki_emkostnie
ребята рассказывают как именно такие датчики работают и исходя из этого у меня возникло предположение что показания датчика могут гулять из-за просадки питающего напряжения, т.к. питаю я его от блока питания принтера, а там насколько я помню, может просаживаться напряжение в процессе работы принтера в зависимости от тех или иных факторов.
Решил попробывать подать на датчик напрядение 10 вольт через микросхему, т.к. мой БП на 12 и думаю что до 10 вольт на нем напряжение даже при самом неблагоприятном сценарии не упадет. О результатах после того как некоторое время поюзаю напишу.

Про датчики BLTouch я на форуме читал, что их многие тут используют, собственно у меня есть второй вариант с металлическим стержнем, который я брал для другого принтера, но на этом юзать его не хочу, да и к тому же в интернетах пишут что такие датчики купленные у разных продавцов бывает по разному прописываются в прошивке, так это или нет не знаю, но меня такая перспектива скажу честно не радует.
Ну и конечно спасибо.

_________________
Принтер TevoTarantula
Прошивка Marlin 1.1.9
Слайсер Slic3r/PrusaSlicer
Пластик ABS


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Емкостной датчик
СообщениеДобавлено: 08 окт 2019, 22:28 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10990
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
все блтачи прописываются в прошивке одинаково.
а жидкость и сыпучие материалы никогда не нужно измерять с точностью даже 0,1 мм - подумайте над этим.
хотя свой путь каждый выбирает сам...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Емкостной датчик
СообщениеДобавлено: 10 окт 2019, 12:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2015, 19:15
Сообщения: 45
Откуда: Москва
прог. языки: Pascal, PL/1
ФИО: Юрий
Оффтоп, но подумываю сделать для своего принтера съемную (всё мелко и впритык, BLtouch просто не поместится) оснастку для часового индикатора. Как мне кажется, будет точнее и удобнее, чем при калибровке по измерительным щупам.

_________________
ZAV MINI V3 (110х100х110 XYZ, BMG, директ)
BTT E3 RRF V1.1+TFT35 V3.0, PT1000, Marlin 2.0.9.6
Обдув для принтеров ZAV/UNI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO