roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 27 ноя 2024, 03:11

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Идеи для курсового
СообщениеДобавлено: 23 мар 2019, 16:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2019, 15:50
Сообщения: 6
Здравствуйте! Я учусь на специальности "Двигатели внутреннего сгорания". В качестве курсового проекта мне предложили сделать модель в CAD системе и напечатать её на 3d принтере. Загвоздка в том, что я не знаю на что способны 3d принтеры. Поэтому, мне нужен совет что интересного можно сделать.
Я спросил руководителя по поводу интересных тем. Он сказал что подумает, но и я должен предложить несколько.
В материалах меня не ограничивали. Также можно не привязываться именно к теме ДВС.

P.S. В качестве примера: я предложил создать модель, которая будет показывать как работают поршни двигателя. Науч.руководитель сказал что это хорошая тема, однако другой преподаватель (у которого я попросил совета) её забраковал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеи для курсового
СообщениеДобавлено: 23 мар 2019, 21:06 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
например вот на что способны:



_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеи для курсового
СообщениеДобавлено: 23 мар 2019, 23:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Сообщения: 10668
и правильно, что забраковал. по правильному нужно не так делать. делается частичный макет, допустим с четыремя поршнями. моторчик к макету что бы поршни ходили (по очереди вылазят или парами попеременно). а на поршнях полезняшки. два поршня вверх, там закусь. эти вниз, другие вверх, там волшебная жидкость.
как-то так


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеи для курсового
СообщениеДобавлено: 24 мар 2019, 11:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2011, 23:32
Сообщения: 803
Откуда: Севастополь
прог. языки: асм
Отцепитесь вы уже от этих поршней - банально, скучно и делано 100500 раз во всех ипостасях. Потому, кстати, и забраковали...
Есть двигатель Ванкеля - там хоть компоновка необычная.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеи для курсового
СообщениеДобавлено: 24 мар 2019, 14:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2017, 10:50
Сообщения: 281
Откуда: Обнинск
ФИО: Андрей
ALS писал(а):
Есть двигатель Ванкеля - там хоть компоновка необычная.

А ещё есть бесшатунный двигатель Баландина, "орбитальные" двигатели...

_________________
Печатаю на RepRap


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеи для курсового
СообщениеДобавлено: 24 мар 2019, 15:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2019, 15:50
Сообщения: 6
ALS писал(а):
Есть двигатель Ванкеля - там хоть компоновка необычная.

OBN_RacerMan писал(а):
А ещё есть бесшатунный двигатель Баландина, "орбитальные" двигатели...


А 3д принтер сможет напечатать такую сложную геометрию?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеи для курсового
СообщениеДобавлено: 24 мар 2019, 17:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2017, 10:50
Сообщения: 281
Откуда: Обнинск
ФИО: Андрей
Rigid писал(а):
А 3д принтер сможет напечатать такую сложную геометрию?

А почему нет-то? Ничего особо сложного (в смысле - сложнее чем напечатать обычный ДВС) там нет.

_________________
Печатаю на RepRap


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеи для курсового
СообщениеДобавлено: 24 мар 2019, 19:23 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
Rigid писал(а):
А 3д принтер сможет напечатать такую сложную геометрию?

ну ты же не спрашиваешь напечатает ли обычный цветной принтер "сложную" фотографию?
так и тут это просто принтер, он напечатает всё что ты смоделируешь.
тут вопрос скорее сможешь ли ты смоделировать двигатель?

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеи для курсового
СообщениеДобавлено: 24 мар 2019, 20:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2019, 15:50
Сообщения: 6
Создать модель особой проблемы не составит. Если понадобится, для примера примера можно будет посмотреть чертежи и даже готовые 3д модели. Под возможностью напечатать я имел ввиду, что принтеры ограничены по точности печати. Меня интересовало хватит ли точности среднестатистического принтера для печати вышепредложенных моделей.
Впрочем, это уже вопрос к научному руководителю. Предоставлю ему несколько идей, а он уже пусть говорит сможем ли мы это сделать.

Всем большое спасибо за ответы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеи для курсового
СообщениеДобавлено: 24 мар 2019, 20:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Сообщения: 10668
перед этим "тут вопрос скорее сможешь ли ты смоделировать двигатель?" ещё другой вопрос есть - это такая же глупость, как и с бесполезным переводом бумаги или таки по специальности действительно надо? не надо, не выделыватсья и ограничиться только переводом бумаги. надо, не притянуто за уши, значит учиться и печатать. из написанного в первом сообщении совершенно не заметно, что было внятное обоснование, зачем 3д-печать. из немного притянутого за уши (печать для курсового пластиком) в курсовом можно рассмотреть, допустим slm технологию печати металлами. рассказать, какие преимущества даёт в некоторых случаях - ускорение прототипирования/производства, получение изделий, которые более традиционыыми технологиями изготовить нельзя или крайне проблематично и т.д. или рассмотреть технологию литья по выплавляемым моделям. и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеи для курсового
СообщениеДобавлено: 24 мар 2019, 20:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24
Сообщения: 1480
Смотря какой принтер брать.
Должен заметить, что банальный червчный редуктор я так и не смог напечатать :(
А во планетарный получилось с пятого раза. Все детали отдельно, потом собираем.

Думаю двигатель - сложнее будет.
Вообще с печатью много нюансов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеи для курсового
СообщениеДобавлено: 24 мар 2019, 21:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Сообщения: 10668
не всегда дело в принтере. иногда при создании модели нужно учитывать возможности принтера, как печататься будет (какой пластик, сопло, с какими настройками,...), где косяки повылазить могут и можно ли постобработкой поправить. допуски, посадки и прочее тоже не от скуки придумали.


Последний раз редактировалось Angel71 24 мар 2019, 22:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеи для курсового
СообщениеДобавлено: 24 мар 2019, 22:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2019, 15:50
Сообщения: 6
Angel71 писал(а):
перед этим "тут вопрос скорее сможешь ли ты смоделировать двигатель?" ещё другой вопрос есть - это такая же глупость, как и с бесполезным переводом бумаги или таки по специальности действительно надо? не надо, не выделыватсья и ограничиться только переводом бумаги. надо, не притянуто за уши, значит учиться и печатать. из написанного в первом сообщении совершенно не заметно, что было внятное обоснование, зачем 3д-печать. из немного притянутого за уши (печать для курсового пластиком) в курсовом можно рассмотреть, допустим slm технологию печати металлами. рассказать, какие преимущества даёт в некоторых случаях - ускорение прототипирования/производства, получение изделий, которые более традиционыыми технологиями изготовить нельзя или крайне проблематично и т.д. или рассмотреть технологию литья по выплавляемым моделям. и т.д.


Если именно по специальности, то особо не нужно. Просто остальные темы были такими, которые до меня делали много раз и которые я знаю как делать. К примеру, расчет турбины двигателя. А мне захотелось научиться чему-то новому и 3д печать давно интересует меня , вот всё и совпало.
К тому же, хочется сделать что-то реальное, а не существующее лишь в электронном виде. Смысл курсового как раз к этому и сводиться; в конце я должен получить напечатанную, рабочую модель.
Идея про описание технологии печати металлами интересна. Возможно и удастся напечатать что-то из металла. Вопрос в том, стоит ли начитать свое знакомство с 3д печатью с такого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеи для курсового
СообщениеДобавлено: 24 мар 2019, 23:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Сообщения: 10668
т.е. пока это что-то между демонстрационной моделью и сильно притянутой за уши идей фикс. модель иногда полезна, но имхо не в данном случае - был бы опыт печати, тогда для улучшения оценки как вариант. а так результат не предсказуем, в спешке осваивать всё необходимое затея не очень. хочется заняться 3д-печатью, так покупай принтер и занимайся, потом может пригодится.
печать металлом пока что удовольствие мягко говоря затратное, так что стоит хорошо подумать, стоит ли пытаться или ограничиться и одним обзором. не, если хочешь покрасоваться перед преподами или ещё кем и на бесполезную хрень выкинуть (без учёта, что с первого раза может не получиться и придётся ещё дорабатывать модели) несколько тысяч или даже десятков тысяч, выбрасывай. более-менее хорошие fdm принтеры начинаются от 200-300$, фотополимерные или столько же или чуть дороже. кому как, но вроде выбор очевиден.
если что практическое по специальности, так копай не в сторону демонстрационного макета, а где на практике используют печать. создание форм для отливки (пыльники, прокладки, втулки и много чего ещё) или их прототипирования (формы бывают очень сложные и ценник соответствующий получается, всё чаще прибегают к изготовлению пробных литьевых форм из инженерных пластиков у которых ресурс хоть и мизерный, но цена ниже и время сильно экономит), выжигаемых моделей, моделей по которым потом а хоть из гипса делается форма для отливки, вспомогательные штуки для обработки, инструмент,...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеи для курсового
СообщениеДобавлено: 25 мар 2019, 00:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2019, 15:50
Сообщения: 6
Angel71 писал(а):
т.е. пока это что-то между демонстрационной моделью и сильно притянутой за уши идей фикс. модель иногда полезна, но имхо не в данном случае - был бы опыт печати, тогда для улучшения оценки как вариант. а так результат не предсказуем, в спешке осваивать всё необходимое затея не очень. хочется заняться 3д-печатью, так покупай принтер и занимайся, потом может пригодится.
печать металлом пока что удовольствие мягко говоря затратное, так что стоит хорошо подумать, стоит ли пытаться или ограничиться и одним обзором. не, если хочешь покрасоваться перед преподами или ещё кем и на бесполезную хрень выкинуть (без учёта, что с первого раза может не получиться и придётся ещё дорабатывать модели) несколько тысяч или даже десятков тысяч, выбрасывай. более-менее хорошие fdm принтеры начинаются от 200-300$, фотополимерные или столько же или чуть дороже. кому как, но вроде выбор очевиден.
если что практическое по специальности, так копай не в сторону демонстрационного макета, а где на практике используют печать. создание форм для отливки (пыльники, прокладки, втулки и много чего ещё) или их прототипирования (формы бывают очень сложные и ценник соответствующий получается, всё чаще прибегают к изготовлению пробных литьевых форм из инженерных пластиков у которых ресурс хоть и мизерный, но цена ниже и время сильно экономит), выжигаемых моделей, моделей по которым потом а хоть из гипса делается форма для отливки, вспомогательные штуки для обработки, инструмент,...


Я недостаточно четно выразился, когда писал что меня не ограничивают в материале. Это означает что я ничего не плачу за материал. Есть в лаборатории какой-то навороченный принтер который заправляется пластиком стоимостью 300 евро за килограмм. Мне сказали что я могу бесплатно печатать даже на нем, но мне нужно обосновать необходимость такой печати.
О печати форм для литья обязательно подумаю! Спасибо большое.


Последний раз редактировалось Rigid 25 мар 2019, 00:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO