roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 30 ноя 2024, 13:39

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Проблема с наклоном детали (регулярный равномерный сдвиг сло
СообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 20:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2017, 19:48
Сообщения: 5
Здравствуйте. Сделал 3D принтер. Вся механика движется замечательно, люфтов нет, ремни натянуты отлично.
Но есть интересная проблема: все детали печатаются с равномерным сдвигом около 30-40 градусов по вертикали на оси Х. Сначала думал, что проблемы в механике, но поменяв местами драйвера X и Y, увидел подобную проблему на оси Y. Т.е. дело не в механике. Сменил RAMPS 1.4, Arduino - результат такой же. Прошивки тоже менял - результат тот же (использовал Marlin 1.0.1, Marlin 1.0.2). Причем, есть интересный момент - когда печатаю коробочку (только стенки), то модель получается абсолютно ровной. Как только начинаю любое заполнение слоя, появляется смещение, которое одинаково сдвигается с каждым новым слоем в одну сторону. Если перекидываю ось или меняю направление движения по оси, то наклон тоже перекидывается в сторону. Никаких пропусков шагов нет, ток отличный. Такое ощущение, что проблема в прошивке, хотя, говорят, что она работает у многих нормально. Возможно, что я просто не знаю какой-то параметр компенсации наклона по оси. Скорости и ускорения менял от очень шустрых до черепашьих - наклон меняется незначительно. Воблинга нет, слои по вертикали лежат идеально, когда печатаю открытую коробочку. Может кто-то сталкивался с этой проблемой, ибо я уже за месяц перепробовал всё, что можно?!


Вложения:
Комментарий к файлу: Сам принтер. Делался для фрезерного станка, но пока используется для принтера. Жесткость по оси Z очень хорошая. Остальные оси вообще не шевелятся :)
3d_printer_all.jpg
3d_printer_all.jpg [ 966.72 КиБ | Просмотров: 1783 ]
Комментарий к файлу: Драйвера
3d_printer_drivers.jpg
3d_printer_drivers.jpg [ 943.14 КиБ | Просмотров: 1780 ]
Комментарий к файлу: При заполнении детали сдвигаются по слоям с одинаковым сдвигом.
3d_printer_model2.jpg
3d_printer_model2.jpg [ 847.86 КиБ | Просмотров: 1783 ]
Комментарий к файлу: Деталь без заполнения делается абсолютно нормально по геометрии
3d_printer_model1.jpg
3d_printer_model1.jpg [ 882.75 КиБ | Просмотров: 1778 ]


Последний раз редактировалось Gosic 13 апр 2017, 16:51, всего редактировалось 2 раз(а).
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с наклоном детали (регулярный равномерный сдвиг
СообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 21:39 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10989
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
перегрев драйвера и периодическое включение защиты от перегрева и как следствие равномерный пропуск шагов.
ставить радиатор, уменьшать ток или менять драйвер если два первых действия не помогают

Добавлено спустя 59 секунд:
Re: Проблема с наклоном детали (регулярный равномерный сдвиг сло
ни в одной прошивке никаких параметров компенсации нет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с наклоном детали (регулярный равномерный сдвиг
СообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 21:58 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
Gosic писал(а):
ток отличный

он не должен быть отличный, он должен быть нормальный, чтобы не перегревались драйвера и не перегревались моторы.
потрогай пальцем радиатор на драйверах, если палец не удержать - уменьши.
моторы кстати тоже не должны быть горячие.

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с наклоном детали (регулярный равномерный сдвиг
СообщениеДобавлено: 13 апр 2017, 09:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2017, 19:48
Сообщения: 5
setar писал(а):
перегрев драйвера и периодическое включение защиты от перегрева и как следствие равномерный пропуск шагов. ставить радиатор, уменьшать ток или менять драйвер если два первых действия не помогают

Радиатор холодный, как и двигатели. Как я и писал, с током и перегревом проблем нет. Драйвера у меня TB6560 с воздушным дополнительным охлаждением. Двигатели NEMA 17 (еле греются).

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Myp писал(а):
Gosic писал(а):
ток отличный

он не должен быть отличный, он должен быть нормальный, чтобы не перегревались драйвера и не перегревались моторы.
потрогай пальцем радиатор на драйверах, если палец не удержать - уменьши.
моторы кстати тоже не должны быть горячие.


Согласен. Драйвера еле теплые, как и двигатели. На драйверах выставлен ток в 1,2A.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с наклоном детали (регулярный равномерный сдвиг
СообщениеДобавлено: 13 апр 2017, 12:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июн 2016, 18:20
Сообщения: 331
модель драйвера-то какая?

поставь на печать что-то большое (протяжённое). На больших прямых прогонах будет делать так-же. setar правду пишет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с наклоном детали (регулярный равномерный сдвиг
СообщениеДобавлено: 13 апр 2017, 16:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2017, 19:48
Сообщения: 5
MEG писал(а):
модель драйвера-то какая?

поставь на печать что-то большое (протяжённое). На больших прямых прогонах будет делать так-же. setar правду пишет.


Драйвера у меня TB6560 с воздушным дополнительным охлаждением. Двигатели NEMA 17 (еле греются). На длинных деталях делает то же самое, что на коротких.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с наклоном детали (регулярный равномерный сдвиг
СообщениеДобавлено: 13 апр 2017, 17:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2015, 16:18
Сообщения: 235
Откуда: СПб
Gosic писал(а):
по вертикали на оси Х. Сначала думал, что проблемы в механике, но поменяв местами драйвера X и Y, увидел подобную проблему на оси Y. Т.е.


А по оси X наклон пропал?
Если смена драйверов местами переносит проблему на другую ось, то проблема явно не в прошивке, а в драйвере. Или я чего-то не понял...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с наклоном детали (регулярный равномерный сдвиг
СообщениеДобавлено: 13 апр 2017, 17:52 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10989
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
по любому проблема в драйвере, перегревается он или другая причина - если смена XY переворачивает проблему картины на 90 градусов то попробуй поменять проблемный канал с драйвером E.
если при этом проблема XY уйдет, то меняй драйвер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с наклоном детали (регулярный равномерный сдвиг
СообщениеДобавлено: 13 апр 2017, 18:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июн 2016, 18:20
Сообщения: 331
Gosic писал(а):
MEG писал(а):
модель драйвера-то какая?

поставь на печать что-то большое (протяжённое). На больших прямых прогонах будет делать так-же. setar правду пишет.


Драйвера у меня TB6560 с воздушным дополнительным охлаждением. Двигатели NEMA 17 (еле греются). На длинных деталях делает то же самое, что на коротких.


я про то, что обычно перегрев драйвера приводит к его защитному отключению. причём реально за доли секунды драйвер (сам кристалл) остывает настолько что вновь включается и едет дальше. Именно с локальным перегревом кристалла связаны такие одинаковые сдвиги по диагонали (у corexy), глядя на оси можно не гадая узнать какой драйвер ресетится и проверить, может на нём радиатор отвалился. (у меня кстати перегревался драйвер - дальний от вентилятора обдува, что - логично).

И правильно советуют снизить ток. Пропуски от недостатка мощности выглядят как хаотические, упорядоченные - это перегрев.

Печатать длинные прямые советовал по своему опыту, когда столкнулся с тем-же. На маленьких моделях всё было норм, любая длинная прямая приводила к равномерным сдвигам туда-сюда. Выяснил что на мелких моделях из за частой смены направлений и прочего драйвер не успевал перегреться, а вот посредине длинных прогонов уходил в перезагрузку. модель выглядела на немецкий манер: один слой сдвиг 2 см в одну сторону, другой слой - такой-же в обратную. Это слайсер наслайсил заполнение слоёв перпендикулярно и драйвер всегда перегревался в строго определённый момент посреди длинной прямой на максимальной скорости.

PS эти драйвера уходят в перезагрузку на 170С. Т.е. греются крепко, так нельзя...


Последний раз редактировалось MEG 13 апр 2017, 19:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с наклоном детали (регулярный равномерный сдвиг
СообщениеДобавлено: 13 апр 2017, 18:39 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
наскока я помню у тошибы нет защиты от перегрева, она просто дохнет
я бы рекомендовал выбросить TB6560 в помойку и взять хотябы пару DRV8825
нет причин их не брать при цене 80 рублей за драйвер.

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с наклоном детали (регулярный равномерный сдвиг
СообщениеДобавлено: 13 апр 2017, 20:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2017, 19:48
Сообщения: 5
setar писал(а):
по любому проблема в драйвере, перегревается он или другая причина - если смена XY переворачивает проблему картины на 90 градусов то попробуй поменять проблемный канал с драйвером E.
если при этом проблема XY уйдет, то меняй драйвер


Менял, проблема не исчезает. Драйвера абсолютно рабочие. Grbl c CNC-шилдом работает идеально.

Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:
Myp писал(а):
наскока я помню у тошибы нет защиты от перегрева, она просто дохнет
я бы рекомендовал выбросить TB6560 в помойку и взять хотябы пару DRV8825
нет причин их не брать при цене 80 рублей за драйвер.


У меня радиатор на TB6560 даже не нагревается. Да и двигатели тоже холодные. Что из ток в 1.2А, когда у них рабочий в 1,5А :) А вот A4988 грелись, поэтому я их на TB6560 и заменил. К слову, с A4988 была такая же проблема с осью X. Мистика :)

Добавлено спустя 6 минут 21 секунду:
MEG писал(а):
Gosic писал(а):
MEG писал(а):

я про то, что обычно перегрев драйвера приводит к его защитному отключению. причём реально за доли секунды драйвер (сам кристалл) остывает настолько что вновь включается и едет дальше. Именно с локальным перегревом кристалла связаны такие одинаковые сдвиги по диагонали (у corexy), глядя на оси можно не гадая узнать какой драйвер ресетится и проверить, может на нём радиатор отвалился. (у меня кстати перегревался драйвер - дальний от вентилятора обдува, что - логично).

И правильно советуют снизить ток. Пропуски от недостатка мощности выглядят как хаотические, упорядоченные - это перегрев.


Ток у меня всего 1.2A. Самое забавное, что коробочки со стенками (любого размера) печатаются идеально, а только заполненные поверхности имеют сдвиг. Причем, при любой скорости работы. Если бы проблема была всегда, тогда понятно. А в таком варианте, как у меня, это что-то с чем-то :) Причем, если заменяю экструдер на фрезер, а RAMPS на CNC-shield, то эти же двигатели и драйвера работают отлично, без всяких сдвигов. Мистика :)

Добавлено спустя 12 минут 11 секунд:
sergey2x писал(а):
Gosic писал(а):
по вертикали на оси Х. Сначала думал, что проблемы в механике, но поменяв местами драйвера X и Y, увидел подобную проблему на оси Y. Т.е.


А по оси X наклон пропал?
Если смена драйверов местами переносит проблему на другую ось, то проблема явно не в прошивке, а в драйвере. Или я чего-то не понял...


Да, на оси X наклон пропадал, ибо осью X становилась ось Y :) Но дело не в драйвере, а в выходе оси X с RAMPS, я просто менял там провода с осью Y, т.е. работал уже другой драйвер. Но дело и не в RAMPS, я их тоже менял. Попробую уменьшить ток c 1.2A до 1A или 0.8A, хоть двигатели и холодные. Все равно других вариантов уже нет :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с наклоном детали (регулярный равномерный сдвиг
СообщениеДобавлено: 13 апр 2017, 21:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июн 2016, 18:20
Сообщения: 331
ещё может так делать если выставлены запредельные ускорения. сдвигает всегда на одном и том же месте детали?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с наклоном детали (регулярный равномерный сдвиг
СообщениеДобавлено: 13 апр 2017, 21:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2013, 19:50
Сообщения: 337
Откуда: Коломна, МО
ФИО: Александр
Выше 1.2А не выставляется что ли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с наклоном детали (регулярный равномерный сдвиг
СообщениеДобавлено: 13 апр 2017, 22:22 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10989
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
а можно лог результата запроса M503 ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с наклоном детали (регулярный равномерный сдвиг
СообщениеДобавлено: 14 апр 2017, 00:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2006, 10:16
Сообщения: 56
Откуда: Москва
Еще такое может быть из-за проворачивания шпульки на оси двигателя, надо маркером метку поставить чтобы след был и на шпуле и на валу двигателя, и посмотреть после сдвига, провернуло ее или нет. Даже затянутая шпуля на валу без проточки может провернуться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO