roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 30 ноя 2024, 09:13

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Дешевые растворимые поддержки
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 02:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 фев 2015, 22:58
Сообщения: 93
Привет всем!

Я собрал у себя двухголовый экструдер (dondolo). И встал замечательный вопрос:
Цитата:
Как же дешево печатать пластиком с растворимыми поддержками?


Поскольку печатаю я в основном ABS то вариант печатать поддержки с помощью PVA отпал - у него температура когда он начинает закипать сравнима с температурой печати ABS..

Вариант печати поддержек HIPS хорош, за исключением одного но -- стоимость растворителя для HIPS слишком высока.

По этому я остановился на варианте поддержек из PLA. И это хорошо работает. PLA растворяется в щелочи и она очень дешева -- самый дешевый вариант покупаем жидкость "Крот" в хозяйственном магазине. Это щелочь. В нём поддержка из натурального PLA растворяется примерно за 1-2 дня, если не греть, при этом ABS остается нетронутым =)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дешевые растворимые поддержки
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 05:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2014, 01:43
Сообщения: 1132
Я думал что лучшие поддержки это PVA и они простой водой растворяются...

_________________
Noname + Arduino + RAMPS 1.4 + Marlin (не понравился)
Noname (CoreXY) + Duet2 WiFi v1.03 (MKS Clone) + 4 x (E3D V6 1,75 мм (боуден)) ToolChanger (в процессе эксплуатации)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дешевые растворимые поддержки
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 16:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 фев 2015, 22:58
Сообщения: 93
Alexus12 писал(а):
Я думал что лучшие поддержки это PVA и они простой водой растворяются...


Это если PLA печатать ;) Вообще общая стоимость (филамент + растворитель) это таки PLA + щелочь. Дешево и сердито

Для HIPS (1 кг стоит от 500 ру) но там растворитель стоит от 1000 ру за литр
Для PVA (1 кг стоит от 3500 ру) растворитель вода..
Для PLA (1 кг стоит от 500 ру) растворитель щелочь (например крот, ~50 ру за литр)

Так что смотрите сами что выгоднее ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дешевые растворимые поддержки
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 17:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2013, 19:50
Сообщения: 337
Откуда: Коломна, МО
ФИО: Александр
Не покажете пример такой печати?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дешевые растворимые поддержки
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 18:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 фев 2015, 22:58
Сообщения: 93
Diffid писал(а):
Не покажете пример такой печати?


Пример с неубранными поддержками? И потом с убранными?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дешевые растворимые поддержки
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 19:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2013, 19:50
Сообщения: 337
Откуда: Коломна, МО
ФИО: Александр
Готовое изделие. Хотя конечно было бы интересно видеть все этапы :).
А как руками поддержки из PLA отдираются? Как сильно он к ABS липнет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дешевые растворимые поддержки
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 19:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 фев 2015, 22:58
Сообщения: 93
Ок. Выложу. Я вообще это делал что бы можно было модели белков печатать ;) Что то типа такого


Вложения:
Комментарий к файлу: trp-cage
trp-cage.stl [6.72 МиБ]
Скачиваний: 404
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дешевые растворимые поддержки
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 19:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2014, 15:02
Сообщения: 775
Откуда: Саров
alexxy писал(а):
Так что смотрите сами что выгоднее ;)

Я вот не понимаю, почему до сих пор никто в слайсеры не добавил комбинированные поддержки. Типа основание поддержки из основного материала, а между ним и моделью прослойка растворимого. Или вместо прослойки тот же материал но расслаивающийся из-за печати на пониженной температуре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дешевые растворимые поддержки
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 19:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 фев 2015, 22:58
Сообщения: 93
Zusul86 писал(а):
alexxy писал(а):
Так что смотрите сами что выгоднее ;)

Я вот не понимаю, почему до сих пор никто в слайсеры не добавил комбинированные поддержки. Типа основание поддержки из основного материала, а между ним и моделью прослойка растворимого. Или вместо прослойки тот же материал но расслаивающийся из-за печати на пониженной температуре.


Посмотри stl из поста выше и станет понятно что только растворимые поддержки спасут ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дешевые растворимые поддержки
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 21:06 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
Zusul86 писал(а):
почему до сих пор никто в слайсеры не добавил комбинированные поддержки

обычные поддержки и то чёрт знает как делаются, куда уж до таких сложностей.

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дешевые растворимые поддержки
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 22:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2016, 22:32
Сообщения: 18
Тоже интересно посмотреть пример после растворения пла щелочью. Автор выложите видео с вашим dondolo. Я себе тоже планирую его делать. Как. У вас дела с калибровкой ? После смены сопел сдвигов нет ? Как с повторяемостью слоев ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дешевые растворимые поддержки
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 22:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2013, 21:42
Сообщения: 628
Откуда: Ташкент, Питер, Москва
+1 к видео про дондоло и щёлочь с пла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дешевые растворимые поддержки
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 23:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2013, 19:50
Сообщения: 337
Откуда: Коломна, МО
ФИО: Александр
Я тоже дондоло делал, даже попечатал немного костей игральных. Но были проблемы с повторяемостью, какой то кривой получился, а когда допилил качество- серва сдохла :D так что пока на полочку отложил. Вообще хорошая штука, особенно запоры для неактивного сопла, соплей вообще не было. Только тяжёлый он, максимум 50-60 мм/с печатал.
Думаю лучше него- только скопировать двойной экструдер от Picaso :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дешевые растворимые поддержки
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 23:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 фев 2015, 22:58
Сообщения: 93
Давайте дискусс дондоло перенесем в отдельный тред ;) у меня вполне повторяемо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дешевые растворимые поддержки
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 14:06 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10989
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
Zusul86 писал(а):
Я вот не понимаю, почему до сих пор никто в слайсеры не добавил комбинированные поддержки. Типа основание поддержки из основного материала, а между ним и моделью прослойка растворимого. Или вместо прослойки тот же материал но расслаивающийся из-за печати на пониженной температуре.

Это есть и всегда было в KISSlicer, с самых первых версий.

Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:
Уточню : оба варианта - и прослойка поддержки ("подушки" низ и верх) из альтернативного материала (растворимого) а само тело поддержки из обычного пластика.
И уменьшение адгезии верхнего и нижнего слоя "подушки" поддержек двумя способами: печать по высоте меньше основного слоя (например можно пропустить слой или пол слоя) и уменьшение потока в этих "подушках"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 44


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO