постоянно сбивается ось Z

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

постоянно сбивается ось Z

Сообщение Hamulus » 28 июн 2016, 10:36

принтер - китайский клон Prusa i3
калибровка оси Z сбивается примерно каждые 3-4 сеанса печати, то есть по хорошему через каждые 2 сеанса нужно подкручивать настроечный винт и/или крепления стола, ну или менять смещение оси Z в слайсере
причем в достаточно широких пределах, иногда до пол-миллиметра

вопросы:
1) как можно этого избежать?
2) если не избежать, то можно ли как-то приладить к печатающей головке дальномер, чтобы калибровать не подбором и подкручиванием (процесс долгий и неприятный), а измерением расстояния?
то есть понятно, что теоретически можно, но практически, есть ли какие-то БЮДЖЕТНЫЕ сенсоры расстояния, которые работают с точностью хотя бы до 0,1мм? обычный ультразвуковой же тут вряд ли подойдёт?
3) если с сенсорами тоже не катит, то может есть какой-то способ более быстрой калибровки?
Hamulus
 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 19 июн 2016, 14:48

Re: постоянно сбивается ось Z

Сообщение Harh » 28 июн 2016, 11:00

Ты имеешь ввиду, что уплывает уровень стола?

Если так, то, по-идее, дело в концевике. Либо он такого сорта, либо плохо закреплен и потому плавает. У меня обычный механический концевик штатный на принтере, если ноль и плавает, то в достаточно малом диапазоне, чтобы не заморачиваться.

У китайцев есть оптические концевики. Наверное, они более точные, но я такие не ставил.
Аватара пользователя
Harh
 
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 12:52
Откуда: Челябинск
ФИО: Игнат

Re: постоянно сбивается ось Z

Сообщение Hamulus » 28 июн 2016, 11:34

закреплен он точно хорошо, но вот насчет его качества я не уверен
плюс регулировочный винт, который касается концевика ложится на него краем, может из-за этого есть некий люфт

в принципе я согласен, что оптический концевик был бы лучше
но я пока-что профан в электронике:)
поэтому вопрос: у меня все механические концевики подключены через трехпиновые разъемы,однако к ним самим идет по 2 проводка: черный и желтый (что логично, ведь это обычный механический выключатель)
я смотрю на фото оптического концевика и вижу 3 провода: минус , питание и сигнал
я правильно понимаю, что я прямо к существующий разъем смогу подключить оптический датчик, и тот пин, к которому сейчас не идет провода - это питание?
Hamulus
 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 19 июн 2016, 14:48

Re: постоянно сбивается ось Z

Сообщение setar » 28 июн 2016, 12:03

датчик уровня стола с точностью 0.01 мм (лезерная триангуляция)
разработка forum107/topic15929.html
проект https://github.com/setar/RF3Sens
вот так выглядит автоуровень:


P.S. может банальный пропуск шагоd по Z ? попробуйте скорость по Z уменьшить
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: постоянно сбивается ось Z

Сообщение Harh » 28 июн 2016, 12:19

Hamulus писал(а):но я пока-что профан в электронике:)


Я тоже :) Но насколько понимаю, там все то же самое в плане подключения, просто блокируется шторкой.

setar писал(а):датчик уровня стола с точностью 0.01 мм (лезерная триангуляция)


Не будет ли это слишком заморочено для автора темы? Мож просто тупо попробовать купить один механический и один оптический концевик, да проверить. Не, я просто как человек сторонний :)

вот так выглядит автоуровень:


Смотрю у тебя ускорения, ругаюсь, что на своем их изменить не могу. Их там штатно зашили такие, будто их там вообще нет, а все переходы мгновенно делаются. А GPX при трансляции кода команд изменения ускорений не понимает, зараза :)
Аватара пользователя
Harh
 
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 12:52
Откуда: Челябинск
ФИО: Игнат

Re: постоянно сбивается ось Z

Сообщение setar » 28 июн 2016, 12:30

концевики автору не помогут , кроме того, по моему личному мнению механические лучше.

Что одни зашили, другие завсегде перешить могут, это я про ускорения
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: постоянно сбивается ось Z

Сообщение Harh » 28 июн 2016, 12:46

setar писал(а):концевики автору не помогут , кроме того, по моему личному мнению механические лучше.


Хм... Я пока с оптическими не встречался. А с ними в чем проблема, они еще менее точные что ли? :) Насчет "концевики не помогут" - ну у всех же они вродь работают...

Что одни зашили, другие завсегде перешить могут, это я про ускорения


Возможно, но т.к. не я в плату прошивку заливал, есть сомнения, не чревато ли туда лазить... Мож когда-нибудь вдруг своей конструкции принтер соберу, там уже буду вникать.
Аватара пользователя
Harh
 
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 12:52
Откуда: Челябинск
ФИО: Игнат

Re: постоянно сбивается ось Z

Сообщение setar » 28 июн 2016, 16:29

Harh писал(а):Хм... Я пока с оптическими не встречался. А с ними в чем проблема, они еще менее точные что ли? :) Насчет "концевики не помогут" - ну у всех же они вродь работают...

работают одинаково, однако у них 3 провода, и по теории отказов это просто менее надежное устройство
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: постоянно сбивается ось Z

Сообщение andryblack » 29 июн 2016, 01:29

setar писал(а):работают одинаково, однако у них 3 провода, и по теории отказов это просто менее надежное устройство

ох, где это такую теорию преподают, что механический элемент надежней провода?
Аватара пользователя
andryblack
 
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 27 мар 2016, 02:23
Откуда: St. Petersburg
прог. языки: C++

Re: постоянно сбивается ось Z

Сообщение setar » 29 июн 2016, 11:43

ох коллега, все то разжевывать нужно :)


механика, срабатывание высокий уровень (ENDSTOPPULLUPS определен), второй контакт на массу:
варианты обрыва
1 контакт - срабатывание, останов
2 контакт - срабатывание, останов
1,2 контакт - срабатывание, останов

оптика, срабатывание высокий уровень (ENDSTOPPULLUPS не_определен) :
sig - никогда не сработает, авария
GND - срабатывание, останов
vcc - никогда не сработает, авария

optical-end-stop-limit-sensor-module.jpg
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: постоянно сбивается ось Z

Сообщение andryblack » 30 июн 2016, 01:31

setar писал(а):ох коллега, все то разжевывать нужно :)
optical-end-stop-limit-sensor-module.jpg

подтяжка в контролере, на ножке, любой обрыв - срабатывание

Добавлено спустя 8 минут 26 секунд:
setar писал(а): (ENDSTOPPULLUPS не_определен)

с чего вдруг?
Аватара пользователя
andryblack
 
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 27 мар 2016, 02:23
Откуда: St. Petersburg
прог. языки: C++

Re: постоянно сбивается ось Z

Сообщение setar » 30 июн 2016, 10:53

о, да ну!
обратное включение для оптического концевика ?
:)
и что же нам покажет обрыв VCC ?
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: постоянно сбивается ось Z

Сообщение andryblack » 01 июл 2016, 02:47

setar писал(а):о, да ну!
обратное включение для оптического концевика ?

какое еще "обратное" включение ? ровно схема выше, только в параллель 2к2 внутренняя подтяжка ножки, не вижу смысла ее отключать.
setar писал(а):и что же нам покажет обрыв VCC ?

пропадает питание диода засветки, равносильно перекрытию шторкой.
Screenshot 2016-07-01 01.28.41.png

R1 - подтяжка, обрыв любого из проводов приводит к высокому уровню на ножке, ровно также как в случае с механикой
но имхо ты тролишь уже просто

Добавлено спустя 16 минут 2 секунды:
Hamulus писал(а):принтер - китайский клон Prusa i3
вопросы:
1) как можно этого избежать?
2) если не избежать, то можно ли как-то приладить к печатающей головке дальномер, чтобы калибровать не подбором и подкручиванием (процесс долгий и неприятный), а измерением расстояния?
то есть понятно, что теоретически можно, но практически, есть ли какие-то БЮДЖЕТНЫЕ сенсоры расстояния, которые работают с точностью хотя бы до 0,1мм? обычный ультразвуковой же тут вряд ли подойдёт?
3) если с сенсорами тоже не катит, то может есть какой-то способ более быстрой калибровки?

http://eca3d.blogspot.ru/2014/05/rostock-5.html вот простой и бюджетный датчик высоты стола. Если бы проблема была в концевике по z сбивалось бы постоянно, проверить просто: сразу после калибровки несколько раз выполнит home, если не сбивается значит проблема в прочности конструкции, уходят размеры в процессе печати , передвижения принтера, кошка, етц
Аватара пользователя
andryblack
 
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 27 мар 2016, 02:23
Откуда: St. Petersburg
прог. языки: C++

Re: постоянно сбивается ось Z

Сообщение setar » 01 июл 2016, 11:59

я не тролю, я делюсь опытом.
на самом деле предположение не верное, при обрыве VCC концевик начинает вести себя не предсказуемо, пытаясь впасть в режим высокочастотного мультивибратора, и прошивка начинает срабатывать на него с непредсказуемой задержкой.
Вложения
Screenshot%202016-07-01%2001.28.41.png
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: постоянно сбивается ось Z

Сообщение andryblack » 02 июл 2016, 01:24

setar писал(а):я не тролю, я делюсь опытом.
на самом деле предположение не верное, при обрыве VCC концевик начинает вести себя не предсказуемо, пытаясь впасть в режим высокочастотного мультивибратора, и прошивка начинает срабатывать на него с непредсказуемой задержкой.

Красивая теория, но нет. Подтяжка в районе десятков килоом.
Аватара пользователя
andryblack
 
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 27 мар 2016, 02:23
Откуда: St. Petersburg
прог. языки: C++


Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10