Зазор (щели) между слоями.

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: Зазор (щели) между слоями.

Сообщение KongKong » 30 июн 2016, 12:58

Вчера все разобрал. Из термобарьера вытащил белую трубку. Вроде без налетов и без деформации. Все равно надо менять ?
Сопло на комфорке под огнем подержал, пока все не выгорело, прокалил до красна. Интересно после таких манипуляций деформируется ли отверстие в сопле. Насколько скажется на качестве печати.
KongKong
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 19 июн 2016, 23:47

Re: Зазор (щели) между слоями.

Сообщение KongKong » 04 июл 2016, 16:39

Помимо, возможно, забитого пластиком сопла, была деформирована трубка, по которой поступает пластик.
Из-за того что не работал вентилятор на радиаторе, конец трубки в радиаторе подплавился, и либо зазор стал меньше, либо пластик прилип к ней.
В итоге пластик по трубке не передвигался. Удалил этот участок.
В итоге экструдер починил, пластик выходит из сопла.
Так же в контакт между радиаторм и термобарьером добавил термопасту, между нагревателем и термобарьером намотал фум-ленту.
Но все равно от щелей избавиться не удалось.
Так же пробовал подобрать температуру. Более менее нормальный результат получается при 225С градусах.
Вложения
205_215.JPG
205С и 215С. Большие пропуски.
225.JPG
225С Есть зазоры.
KongKong
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 19 июн 2016, 23:47

Re: Зазор (щели) между слоями.

Сообщение Myp » 04 июл 2016, 18:12

1. Может это всётаки ABS? в ацетоне случайно не растворяется?
2. Проверь не врёт ли термистор хотэнда, поищи термопару или термометр высокотемпературный и проверьс кока там взаправду. ну или просто попробуй греть сильнее, если там правда PLA то ниточка на выходе из сопла начнёт дымиться из за перегрева, если врёт термистор то начнёт лучше выходить.
3. Экструдер правильно откалиброван? при команде выдавить 10 см пластика он затягивает внутрь ровно 10 см пластика?
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Зазор (щели) между слоями.

Сообщение KongKong » 06 июл 2016, 11:46

Да, это оказался ABS пластик.
Экструдер вроде нормально работает. При команде выдавить 15 см он прокручивает 15 см. В обратную сторону тоже.
Поставил температуру 230С. По началу вроде слои нормально ложились, но потом опять появились щели.
Причем идут они с каким-то одинаковым шагом.
Так что результата пока никакого.
Еще попробовал PLA пластик при 195С. Тоже пропуски появляются только более хаотично.
Думаю, может это по оси Z неравномерные перемещения идут. Шпилька M8. Соответственно коэффициент 1,25 ставил.
Вложения
PLA_195_1.JPG
PLA пластик. 195С.
PLA_195_2.JPG
PLA пластик. 195С.
ABS_230.JPG
ABS пластик. 230С.
KongKong
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 19 июн 2016, 23:47

Re: Зазор (щели) между слоями.

Сообщение Myp » 06 июл 2016, 12:12

KongKong писал(а):Шпилька M8. Соответственно коэффициент 1,25 ставил.

а на самом деле может быть не совсем стольк, и 1.2 и 1.3 может быть.
отсчитай на шпильке штук 20 витков и замерь линейкой, потом подели длину на число витков.

диаметр сопла правильный?
заодно проверь правильность ширины.
задай в слайсере ширину экструзии равную ширине сопла и напечатай кубик в один периметр без дна и без крышки. чтобы получилась стенка из одного периметра
и штангенциркулем проверь получившуюся толщину стенки, должна совпадать с заданной в слайсере
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Зазор (щели) между слоями.

Сообщение Vadim33_ » 06 июл 2016, 12:30

Возможно это жуткий люфт по Z... у вас толщина слоёв разная,неравномерная
Vadim33_
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 20 июн 2016, 07:46

Re: Зазор (щели) между слоями.

Сообщение zomby » 06 июл 2016, 16:05

Очень похоже либо шпильки кривые, либо их крепление болтается при вращении. Расстояние между щелями равно шагу резьбы?
Бухучёт - критерий истины. А то, на что Вы подумали- просто статья затрат.
zomby
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 11:17
Откуда: Нижегородские мы.
прог. языки: 1C- он кормит, C#- костыли мастерить

Re: Зазор (щели) между слоями.

Сообщение Vadim33_ » 07 июл 2016, 07:49

zomby писал(а):Очень похоже либо шпильки кривые, либо их крепление болтается при вращении. Расстояние между щелями равно шагу резьбы?

судя по фото щели идут через каждые 9-10 слоёв, если предположить, что слой 0.1 - то вполне возможно соответствует шагу резьбы, т.к. в предыдущих тестах щели были через 5 слоёв, а там говорилось про толщину слоя 0,2... Думаю виной всему гайка на шпильке - люфт выбирать надо.
Vadim33_
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 20 июн 2016, 07:46

Re: Зазор (щели) между слоями.

Сообщение KongKong » 07 июл 2016, 08:59

Высота слоя всегда 0.2
Шаг резьбы 1.25 (замерил). Ширина щели разная от 1 мм и меньше. Идут через каждые примерно 3мм.
Хотя в начале печати, слои ложатся плотно, а затем это все сильнее и сильнее начинает проявляться.
Ниже еще пример. Там расстояние между зазорами, где-то 2мм.
Вложения
_20160707_071555.JPG
KongKong
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 19 июн 2016, 23:47

Re: Зазор (щели) между слоями.

Сообщение Harh » 07 июл 2016, 10:13

KongKong писал(а):Хотя в начале печати, слои ложатся плотно, а затем это все сильнее и сильнее начинает проявляться.


Странно... У меня все равно все мысли вокруг перегрева крутятся. У тебя охлаждение на экструдере нормально работает?
Аватара пользователя
Harh
 
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 12:52
Откуда: Челябинск
ФИО: Игнат

Re: Зазор (щели) между слоями.

Сообщение Zusul86 » 07 июл 2016, 15:05

Температура стола не скачет?
Zusul86
 
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 15:02
Откуда: Саров

Re: Зазор (щели) между слоями.

Сообщение Myp » 07 июл 2016, 15:09

по фото там откровенно не хватает пластика, вместо ровной колбаски редкие капельки
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Зазор (щели) между слоями.

Сообщение KongKong » 07 июл 2016, 15:10

Не знаю как проверить на сколько нормально.
Вентилятор работает, на него подается 12v.
Размер 30x30mm. До радиатора могу рукой дотронуться. По ощущениям теплый, но не горячий. Можно долго держать.

Вообще тоже склоняюсь, что причина в недоэкструзия, чем из-за лифтов по оси Z.
Т.к. как мне кажется из-за оси Z не должно быть пропусков. Могут быть волнистые стенки, провисшие линии пластика (например, следующий слой слишком высоко от предыдущего, не цепляется его, то он должен как бы провисать или наваливаться на него). А в данном случае, линия как-бы тоньше становится или каким-то точками с хвостом печатается.
При наблюдении за печатью, иногда видно как сопло находится точно вертикально над предыдущем слоем, но новый слой идет рыхлым.
Температуру менял от 190 до 230. Зазоры были всегда. Более и менее нормальный результат при 225-230. Как уже писал, это оказался АБС.

Не знаю как проверить правильную подачу прутка.
Если в ручную давать команду на прокрутку 10-15 см в обе стороны, то он столько и затягивает. Но это за один раз. А когда процесс идет долгий и еще ретракт обратно периодически его прокручивает, может где-то и происходит проскальзывание, или ретракт больше затягивает чем надо.
KongKong
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 19 июн 2016, 23:47

Re: Зазор (щели) между слоями.

Сообщение KongKong » 08 июл 2016, 14:06

Вчера сделал такой эксперимент.
Стал руками подавать пластик с некоторым усилием к шестеренке, которая подает пруток на печать, чтобы проскальзываний всяких наверняка не было. Щели исчезли. Ниже фото результата.

На фото1. нижняя половина печаталась как обычно. В результате рыхлость, зазоры. Потом стал руками подталкивать пластик, в результате вторая, верхняя половина уже плотная без щелей.
Так же если сравнить верхнюю поверхность. На фото3 принтер сам печатает, на фото2 пруток подается с дополнительным усилием, т.е. руками.

Теперь осталось разобраться, как его заставить самому нормально подавать пластик.
Вложения
_20160708_111728.JPG
фото1
_20160708_111702.JPG
фото2
_20160708_111642.JPG
фото3
KongKong
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 19 июн 2016, 23:47

Re: Зазор (щели) между слоями.

Сообщение Myp » 08 июл 2016, 23:27

может стоит подзатянуть прижимной винт регулировочный? чтоб подающая шестерня лучше пластик давила.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 17