roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 23 ноя 2024, 17:48

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Переделка принтера, прошу советов
СообщениеДобавлено: 10 янв 2017, 21:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2014, 15:02
Сообщения: 775
Откуда: Саров
MarKas писал(а):
Понаблюдаю, закажу полосу из 3-мм нержавейки, если что приклепаю уголок.

Если есть где согнуть, то лучше согнуть пусть и из чего то более тонкого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переделка принтера, прошу советов
СообщениеДобавлено: 10 янв 2017, 21:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 май 2014, 20:57
Сообщения: 123
Откуда: Екатеринбург
ФИО: Марат
Zusul86 писал(а):
MarKas писал(а):
Понаблюдаю, закажу полосу из 3-мм нержавейки, если что приклепаю уголок.

Если есть где согнуть, то лучше согнуть пусть и из чего то более тонкого.

Гибка стоит дорого. Дешевле заказать две пластины 4 мм лазерной резки, чем одну, с гибом
Чё то я уверен, что стальную пластину 500*40*4, с рельсой на 15, приклепанной в 9 точках, инерцией от 150-граммовой каретки не погнет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переделка принтера, прошу советов
СообщениеДобавлено: 10 янв 2017, 22:43 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
RomanST77 писал(а):
давно уже в прошивку не лазил, все устраивает.

джерк по ссылке 10, это мало, вот если бы он был 20-30...

Добавлено спустя 14 минут 48 секунд:
MarKas писал(а):
не понял что такое джерк. Можно в двух словах пояснить?

вот на картинке понятней:
Изображение
в первой ситуации сопло будет замедляться только на прямых и острых углах, тупые углы сопло будет пролетать без задержки
в второй ситуации сопло будет притормаживаться даже на тупых углах.

чем выше допустимый джерк, тем на больший угол сопло может повернуть не сбавляя скорости.
естественно пролетать углы не сбавляя скорость можно только на жёстком принтере.

джерк влияет на скорость печати криволинейных моделей.
с низким джерком получается медленно, сопло тормозит на каждой кривой поверхности, с высоким джерком печатает быстрее, но появляются волны на острых углах.
так же низкий джерк вкупе с боуденом может приводить к наплывам в углах и на ретракте.
из за того что сопло при переходе с периметра на периметр, или перед поворотом останавливаеться, натекает сопля.

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переделка принтера, прошу советов
СообщениеДобавлено: 10 янв 2017, 22:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 май 2014, 20:57
Сообщения: 123
Откуда: Екатеринбург
ФИО: Марат
Myp писал(а):

Интересно, знаю чем буду играться когда запущусь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переделка принтера, прошу советов
СообщениеДобавлено: 10 янв 2017, 22:54 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
насчёт скорости и джерка...
http://www.akeric.com/blog/?p=3768
JERK 10 | 60mm/sec:50min | 90mm/sec:43min | 120mm/sec:40min
JERK 40 | 60mm/sec:50min | 90mm/sec:35min | 120mm/sec:30min

как видно джерк больше влияет на высоких скоростях.
при увеличении джерка с 10 до 40, время печати сократилось на четверть, зато поверхность стала волнистая
если бы принтер был более жёсткий, то волны бы не появились)
можно сделать говняшку, подобрать параметры и печатать тихой сапой хорошие отпечатки, но лучше сделать сразу монолит =)

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переделка принтера, прошу советов
СообщениеДобавлено: 10 янв 2017, 22:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2014, 15:02
Сообщения: 775
Откуда: Саров
MarKas писал(а):
Гибка стоит дорого.
Как то сомневаюсь что согнуть 1.5-2мм пластину с точностью +-0.5мм сильно дорого.
MarKas писал(а):
стальную пластину 500*40*4
Профит от такой пластины несоизмерим с ее весом. Весить это будет как 20 рельс и по жесткости будет примерно также.
MarKas писал(а):
инерцией от 150-граммовой каретки не погнет.

Вот только что делать с инерцией портала...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переделка принтера, прошу советов
СообщениеДобавлено: 10 янв 2017, 23:04 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
пластина в ребро не гнётся, поэтому инерция портала ложится на ремни, валы шаговиков и валы шпуль.
придётся ток моторов сделать повыше, чтобы им хватало мощи тягать весь портал
с стальным порталом вероятно стоит подумать как висящий вал шаговика закрепить в подшипнике, ато ещё отломится)))

а вот инерция от низковисящего экструдера работает на скручивание портала, с ней имеет смысл бороться правильным расположением центра масс

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переделка принтера, прошу советов
СообщениеДобавлено: 10 янв 2017, 23:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 май 2014, 20:57
Сообщения: 123
Откуда: Екатеринбург
ФИО: Марат
Zusul86 писал(а):

приборы делаем, давно с производственниками работаю. Гибка реально дорого стоит, не знаю почему.
Насчет веса я не подумал. Не могу не согласиться. Да, лучше тоньше но с гибом. Думаю, не разорю фирму :)
Myp писал(а):
придётся ток моторов сделать повыше, чтобы им хватало мощи тягать весь портал

у меня моторчики фрезу могут легко таскать :D (на первой страничке фотка). Гонял немножко, греться даже не думают и жужжат тихонько.

Myp писал(а):
а вот инерция от низковисящего экструдера работает на скручивание портала, с ней имеет смысл бороться правильным расположением центра масс
моторчик экструдера неподвижен, а бегающий хотэнд с вентиляторами буду думать как поднять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переделка принтера, прошу советов
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 00:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2014, 15:02
Сообщения: 775
Откуда: Саров
MarKas писал(а):
Гибка реально дорого стоит, не знаю почему.

Судя по интернетам меньше 50р. Я конечно догадываюсь что если на одной детали их десяток, а она должна куда то точно сесть это уже будет не по 50р...
Но для ребер жёсткости точность неважна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переделка принтера, прошу советов
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 13:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2015, 01:42
Сообщения: 247
Myp писал(а):
при увеличении джерка с 10 до 40, время печати сократилось на четверть, зато поверхность стала волнистая
если бы принтер был более жёсткий, то волны бы не появились)
можно сделать говняшку, подобрать параметры и печатать тихой сапой хорошие отпечатки, но лучше сделать сразу монолит =)

Что-то мне кажется, что при джерке 40 поспать в комнате, где работает принтер, уже не получится. Головка то легкая, но вот балка в сборе уже потяжелее, поэтому при изменении направления движения по оси Y будут довольно неприятные ударные нагрузки. Ну нафиг, я лучше подожду лишних 10 минут...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переделка принтера, прошу советов
СообщениеДобавлено: 13 янв 2017, 16:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 май 2014, 20:57
Сообщения: 123
Откуда: Екатеринбург
ФИО: Марат
Ну вот, первая печать.
Пока просто тестирую на скорость.
PLA, сопло 0.4, слой 0.3, джерк 40.
тестовый полый почти-кубик, с двумя скругленными углами 30*30*20
репетиер обещад печатать 6 минут, 5 сек - в реале получилось 6минут 30сек
Вложение:
slic.jpg
slic.jpg [ 133.48 КиБ | Просмотров: 1956 ]

Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 685.65 КиБ | Просмотров: 1958 ]

Вложение:
2.jpg
2.jpg [ 558.05 КиБ | Просмотров: 1952 ]

тут слои менялись, получилась хорошая сопля
Вложение:
3.JPG
3.JPG [ 639.35 КиБ | Просмотров: 1957 ]


Столкнулся с непонятным - на шаге 1/128 скорость была заметно ниже. Пришлось переключиться на 1/32
Дальше в планах потестить печать на более высокой скорости - хочу узнать предел, а потом отлаживать качество печати.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переделка принтера, прошу советов
СообщениеДобавлено: 13 янв 2017, 16:04 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
по Z винт кривой или стол выгибается от вкл/выкл нагрева =)

на Mega2560 и микрошаге 1/128 наврятли будет выше 50 мм/с, не тянет мега такой микрошаг. слишком медленная.
и 600 мм/с не дофига ли высокая скорость ? :)

две волны после угла результат болтающегося хотенда
Вложение:
1 (1).jpg
1 (1).jpg [ 18.3 КиБ | Просмотров: 1882 ]

либо снижать джерк/ускорение/скорость, либо бороться за жёсткость

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переделка принтера, прошу советов
СообщениеДобавлено: 13 янв 2017, 16:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 май 2014, 20:57
Сообщения: 123
Откуда: Екатеринбург
ФИО: Марат
Myp писал(а):
по Z винт кривой =)
на Mega2560 и микрошаге 1/128 наврятли будет выше 50 мм/с, не тянет мега такой микрошаг.
и 600 мм/с ? не дофига ли высокая скорость ? :)

да, винты по быстрому прикрутил, хотелось попробовать наконец.. надо выравнивать конечно
а скорость - хочу большую, детальки нужны большие


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переделка принтера, прошу советов
СообщениеДобавлено: 13 янв 2017, 16:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2015, 01:42
Сообщения: 247
Да можно скорость хоть километр в секунду поставить, если ускорения не правились, то при начальной скорости 40 мм/с и при дефолтных 2 м/с2 на середине кубика будет 250 мм/с. А если кубик сделать побольше - начнутся проблемы с экструзией.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переделка принтера, прошу советов
СообщениеДобавлено: 13 янв 2017, 16:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 май 2014, 20:57
Сообщения: 123
Откуда: Екатеринбург
ФИО: Марат
Сейчас ускорения стоят 3000
Печатаю крупную детальку - экструзия пока нормальная.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO