roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 21 апр 2025, 12:12

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 627 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 42  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: FDplast, дешевый отечественный пластик. Обсуждение.
СообщениеДобавлено: 10 сен 2016, 16:26 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
вот кое что более длинное
HIPS ФДПласт, 3 периметра, слой 0.2 инфил 20%

кончики на месте


Вложения:
IMG_20160910_145837.jpg
IMG_20160910_145837.jpg [ 516.34 КиБ | Просмотров: 2326 ]

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FDplast, дешевый отечественный пластик. Обсуждение.
СообщениеДобавлено: 12 сен 2016, 17:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2015, 00:44
Сообщения: 18
om2804 писал(а):
А вы задумайтесь почему поверхность матовая, т.к. такого быть не должно :)

Тип поверхности зависит от вида сырья, марки, температуры переработки. Почему такого не должно быть?
om2804 писал(а):
матовая шероховатая поверхность говорит об неоднородности

Неоднородности чего?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FDplast, дешевый отечественный пластик. Обсуждение.
СообщениеДобавлено: 12 сен 2016, 21:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Сообщения: 2044
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#
Как только поймёте чем глянцевая поверхность отличается от матовой, а гладкая от шероховатой на микроуровне, так сразу сами ответите на свои вопросы. И задайте себе вопрос а почему это поверхность не глянцевая, если расплав в экструдере однородный и нет примесей?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FDplast, дешевый отечественный пластик. Обсуждение.
СообщениеДобавлено: 13 сен 2016, 10:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2015, 00:44
Сообщения: 18
om2804 писал(а):
Как только поймёте чем глянцевая поверхность отличается от матовой, а гладкая от шероховатой на микроуровне, так сразу сами ответите на свои вопросы. И задайте себе вопрос а почему это поверхность не глянцевая, если расплав в экструдере однородный и нет примесей?

Если ранжировать по типу поверхности, то выглядеть это будет вот так: глянцевая (гладкая) -> матовая (гладкая) -> матовая (шероховатая). И этот ряд можно еще расширить.

Вижу, что Вы не понимаете причины шероховатой поверхность при экструзии полимеров. Если совсем из далека не заходить, то дело в том, что расплав обладает некоей упругостью. При определенных скоростях и напряжениях сдвига в нем накапливается эта упругая деформация, расплав перестает течь в канале, в местах напряжений расплав отлипает от поверхности канала, потом этот участок релаксирует и возвращается в исходное состояния, затем все повторяется с соседним участком. Так получается матовая или шероховатая поверхности. Этому явлению даже специальный термин придумали.

А если Вы знаете, что HIPS это ударопрочный полистирол, то поищите информацию о том, каким образом его получают и повышают стойкость к удару. Надеюсь станет понятно почему поверхность матовая.

Я вот Вам вроде прямой вопрос задал, а Вы не ответили. Вы про неоднородности и примеси уж поподробнее расскажите и подкрепите свои слова ссылкой на какой-нибудь источник, а то на данный момент это всего лишь Ваши фантазии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FDplast, дешевый отечественный пластик. Обсуждение.
СообщениеДобавлено: 13 сен 2016, 14:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2012, 13:55
Сообщения: 705
Откуда: СПб
Действительно, FDplast ландыш серебристый ABS косячный :(
печатал некрашенным, температура 245 градусов, никаких проблем, поведение пластика предсказуемо, легко подстраивается, в холостую нить идет гладкая и равномерная.
но нужен серый цвет, запускаю серебристый без изменения настроек. и сразу же полезли косяки. ретракт нормально не настроить, в одном месте норм, в следущем перелив, а потом вдруг недолив на старте периметра.
в холостую нить прямо выкипает из сопла, как пена из балончика. при понижении температуры на выходе начинает появляться вроде нормальная нить, но усеянная лопнувшими пузырьками. гладкой равномерной нити удалось добиться при снижении температуры аж до 180 градусов. но при такой температуре сцепляемость слоев слабая и углы начинают тянуться за соплом и задираться к верху.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FDplast, дешевый отечественный пластик. Обсуждение.
СообщениеДобавлено: 13 сен 2016, 14:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2015, 00:44
Сообщения: 18
unigenum, сушить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FDplast, дешевый отечественный пластик. Обсуждение.
СообщениеДобавлено: 13 сен 2016, 14:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2012, 13:55
Сообщения: 705
Откуда: СПб
разве абс впитывает влагу?
попробую конечно посушить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FDplast, дешевый отечественный пластик. Обсуждение.
СообщениеДобавлено: 13 сен 2016, 14:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2015, 00:44
Сообщения: 18
unigenum писал(а):
разве абс впитывает влагу?
попробую конечно посушить.

Немного + суперконцентрат/пигмент может. При 70 градусах часов 8.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FDplast, дешевый отечественный пластик. Обсуждение.
СообщениеДобавлено: 13 сен 2016, 15:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Сообщения: 2044
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#
9000, я не держал ваш полистирол в руках. Я призывал задуматься почему он матовый/шероховатый. Матовость в первую очередь говорит о неоднородной поверхности. Возможно, меня поняли не правильно.

unigenum, выкинуть. ABS влагу не впитывает настолько сильно

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
9000, а в мастербанче там что? Почему он влагу поглощать может?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FDplast, дешевый отечественный пластик. Обсуждение.
СообщениеДобавлено: 13 сен 2016, 16:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2015, 00:44
Сообщения: 18
om2804 писал(а):
Я призывал задуматься почему он матовый/шероховатый. Матовость в первую очередь говорит о неоднородной поверхности. Возможно, меня поняли не правильно.

Как написали, так и понял. Все придумано до нас. Я же Вам объяснил почему. Вы утверждали то, что она матовая из-за неоднородности расплава и примесей. Вот:
om2804 писал(а):
И задайте себе вопрос а почему это поверхность не глянцевая, если расплав в экструдере однородный и нет примесей?

Неоднородность поверхности это когда она наполовину глянцевая, наполовину матовая. И вообще это чисто эстетическая характеристика, если пруток для Вас это конечный продукт. Это никак не влияет на физ.-мех. свойства. Если не верите мне, то вот Вам выдержка из Кулезнев В.Н., Шершнев В.А. "Химия и физика полимеров" во вложении.

om2804 писал(а):
9000, а в мастербанче там что? Почему он влагу поглощать может?

Там своя рецептура: пигмент, основа, смазки и т.д. Все, что хочешь.

om2804 писал(а):
unigenum, выкинуть. ABS влагу не впитывает настолько сильно

Из опыта - сушка помогала.


Вложения:
fhpol_01.png
fhpol_01.png [ 54.33 КиБ | Просмотров: 2100 ]
fhpol_02.png
fhpol_02.png [ 57.14 КиБ | Просмотров: 2093 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FDplast, дешевый отечественный пластик. Обсуждение.
СообщениеДобавлено: 13 сен 2016, 16:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2012, 13:55
Сообщения: 705
Откуда: СПб
9000 писал(а):
Из опыта - сушка помогала.

собственно возник вопрос, как его сушить?
у меня по сути из доступного кухонная электроплита с духовкой.
ок, там на "единичке" как раз 80 градусов
просто пложить плотно намотанную катушку в духовку на несколько часов?
или надо размотать "порыхлее"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FDplast, дешевый отечественный пластик. Обсуждение.
СообщениеДобавлено: 13 сен 2016, 17:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2015, 00:44
Сообщения: 18
Если у принтера стол с подогревом, то можно его накрыть "колпаком" с отверстием сверху, чтобы влага уходила. В этом случае можно сушить при 70 - 8 часов. А вот, например, сырье сушат при 80 - 4 часа. За цветную нить сказать не могу, но если выше 80 не будет в духовке, тогда пойдет. Но все же лучше попробовать на небольшом отрезке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FDplast, дешевый отечественный пластик. Обсуждение.
СообщениеДобавлено: 13 сен 2016, 17:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Сообщения: 2044
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#
Описанное явление срыва струи и шероховатость поверхности как предпосылка - совсем не норма

Смазка (если имеется в виду воск) в мастербанч не входит, да и выгорает при экструзии. Там минеральный краситель и связующая основа из того же термопласта, который красят. Там нечему впитывать влагу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FDplast, дешевый отечественный пластик. Обсуждение.
СообщениеДобавлено: 13 сен 2016, 17:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2012, 13:55
Сообщения: 705
Откуда: СПб
от оно чо http://3dtoday.ru/blogs/tiger/fdplast-a ... ays-twice/
я этого человека не знаю и первый раз читаю. но все абсолютно то же самое, и первая фотка один в один у меня на столе...

все равно собрался рыболовную капроновую леску сушить, взял на эксперементы. вот и стрельну разом по обоим.
подержу часа 4 на 80 градусах. будут улучшения, подойду к этому делу более основательно. а не будут, приедется так перебиваться... ибо цвет самый он, не нашел такого у других производителей. и твердость деталей хорошая, у других производителей абс как бы помягче.

вообще, не смотря на ужасную холостую нить, при укладке слоев эта вспененность практически не проявляется. ретракт вот только непредсказуем. на больших деталях пофик, а на мелких сильно портит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FDplast, дешевый отечественный пластик. Обсуждение.
СообщениеДобавлено: 13 сен 2016, 18:27 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
интересно, в хипс и абс они одинаковый серы краситель кладут?
потмоу как серый хипс у меня печатается отлично.

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 627 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 42  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO