roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 23 ноя 2024, 20:35

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6
СообщениеДобавлено: 24 сен 2015, 13:02 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10989
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
Преждевременная кончина очередного горячего конца от именитого производителя MakerGear (60$) и значительно выросший курс USD вынудили меня использовать имеющиеся в продаже на aliexpress китайские клоны.

MakerGear перегрелся из за убежавшего из под термоскотча термистра :cry:

Попробую выжать максимум из самого дешевого из доступных сейчас в продаже:
http://ru.aliexpress.com/item/All-Metal ... 5,201409_2
Вложение:
Снимок экрана 2015-09-24 в 10.19.00.png
Снимок экрана 2015-09-24 в 10.19.00.png [ 266.51 КиБ | Просмотров: 25238 ]


При заказе указываем желаемый диаметр сопла и нити, еще нужно обратить внимание что головы бывают LongRange (привод боуден - вынесенный на фторопластовой трубке экструдер) и ShortRange (wade и direct экструдер - мотор экструдера прямо на каретке X )
Я принципиально брал длинное расстояние несмотря на применение на коротких (почему будет понятно ниже)

Посылка прибыла

Анализируем полученное изделие, обращаем внимание что внешне они выглядят одинаково а вот довести до ума тот что справа гораздо сложнее

Вложение:
2015-09-23 21.13.59.jpg
2015-09-23 21.13.59.jpg [ 1.05 МиБ | Просмотров: 25249 ]

Вложение:
2015-09-23 21.15.21.jpg
2015-09-23 21.15.21.jpg [ 342.63 КиБ | Просмотров: 25268 ]

Вложение:
2015-09-23 21.14.32.jpg
2015-09-23 21.14.32.jpg [ 610.86 КиБ | Просмотров: 25235 ]


Доводить до ума будем изделие которое на фотографиях слева (по ссылке выше именно левый hotend)

Несмотря на то что оно дешевле, его плюс в том что резьбовая трубка соединяющая термоблок с радиатором впритирку подходит к латунному соплу, и подтекания пластика в этом месте не будет. В правом образце между окончанием латунного сопла и началом трубки (stainless steel pipes) имеется неустранимый зазор, и герметизировать нужно уже резьбу, что очень сложно.

Что мы имеем:
  • Сулуминовый радиатор изготовленный методом порошкового спекания и сулуминовый же термоблок (потому и дешего - минимум токарки)
  • Латунное сопло, вполне стандартное
  • Стандартный термистр 100k на длинном проводе 0.5м, оконцованный
  • Термопатрон 12V на длинном 0.5м неоконцованном термоустойчивом проводе
    Патроны бывают разных напряжений и размеров, лучше брать в комплекте или внимательно изучать совместимость
  • 30x30 куллер на 12V с модулем крепления на защелке (дешего и удобно), на коротком проводе 10см ! оконцован
  • крепежный самозажимной фитинг для трубки фторопласт внешним диаметром 4мм
  • !!! поскольку это модель под длинную подачу то фторопластовая трубка в комплекте отсутствует, ее нужно купить отдельно (2/4мм)

Начинаем доводить до ума

Для того чтобы получить приемлимый по качеству hotend нам предстоит убрать все несоосности в объединяемых деталях, удостовериться что все стыки плотно прилегают друг к другу, и фторопластовая трубка доходит через весь радиатор до донышка сверловки в резьбовой трубке (дальше начинается нагрев и пруток идет по металлическому каналу, для 1.75 прутка канал равен 2 мм).

  1. разбираем все полностью
  2. сверлом 4 мм убираем возможные неровности в канале радиатора, тут будет фторопластовая трубка подачи
  3. подготавливаем кусочек фторопластовой трубки, на 1-2 см длиннее чем требуется до торца радиатора. Важно сделать ПЕРПЕНДИКУЛЯРНЫЙ оси срез, на глаз это лучше не делать (если не хотим подтекания). я использовал в качестве оправки направляющую для точного сверления:
    Вложение:
    2015-09-23 22.13.00.jpg
    2015-09-23 22.13.00.jpg [ 628.64 КиБ | Просмотров: 25243 ]
  4. теперь нам нужно плотно закрепить фторопластовую трубку внутри, чтобы было очень точно на оси , не болталось и не выступало за крепежный торец радиатора. Для этой задачи я использовал нейлоновый дюбель D10. его нужно закрутить так чтобы он доходил до донышка резьбового ввода (значительное усилие, края у радиатора острые - бережем руки и используем подручные вспомогательные средства для закручивания и удержания)
    Вложение:
    2015-09-23 22.38.21.jpg
    2015-09-23 22.38.21.jpg [ 753.76 КиБ | Просмотров: 25243 ]
  5. сверлом 4мм со стороны сопла расширяем ход в котором будет расположена фторопластовая трубка
    Вложение:
    2015-09-23 22.41.49.jpg
    2015-09-23 22.41.49.jpg [ 691.4 КиБ | Просмотров: 25244 ]
  6. устанавливаем фторопластовую трубку и закручиваем ее резьбовой трубкой так, чтобы фторопласт упирался в донышко и соблюдалась соосность. Для обеспечения соосности при сборке внутрь вставляем хвостовик сверла 2мм.
  7. острым ножом, прокручивая радиатор, производим аккуратное подрезание дюбеля вместе с фторопластовой трубкой
    Вложение:
    2015-09-23 22.49.46.jpg
    2015-09-23 22.49.46.jpg [ 1.03 МиБ | Просмотров: 25263 ]
  8. фторопластовым уплотнителем (маркировка PTFE) производим обмотку резьбовой трубки.
    Обращаю внимание это не уплотнение а предосторожность против "припекения" компонент между собой и облегчения последующего разбора.
    На торец уплотнитель заходить не должен !
    Вложение:
    2015-09-23 22.53.42.jpg
    2015-09-23 22.53.42.jpg [ 764.07 КиБ | Просмотров: 25251 ]
  9. оригинальное крепление термистра очень не надежно, прижим болтом очень истончает изоляцию ножек и может коротнуть. Находим шайбу изоляционного материала который не боится температуры и крепим термистр, при необходимости заменив или изолировав термоскотчем поврежденные участки
    Вложение:
    2015-09-23 22.56.00.jpg
    2015-09-23 22.56.00.jpg [ 735.22 КиБ | Просмотров: 25216 ]

    Вложение:
    2015-09-23 23.06.21.jpg
    2015-09-23 23.06.21.jpg [ 770.42 КиБ | Просмотров: 25220 ]
  10. убираем смотку термоскотча с проводов и заменяем ее термоусадкой. не переживайте за ее нагрев, при работе больше чем нужно не усядет и не перегреется
    Вложение:
    2015-09-23 23.10.14.jpg
    2015-09-23 23.10.14.jpg [ 1.13 МиБ | Просмотров: 25235 ]

Приемлимое к эксплуатации изделие готово, не забываем измерить новую рабочую температуру (градусы на всех термистрах и конструктивах разные, нужно знать новый рабочий диапазон на известных вам материалах и возможно поправить профили материалов в слайсерах).
И произвести перекалибровку PID регулятора ( M303 S200 ) под новые значения нагревателя и активной тепловой массы.

Из недостатков по сравнению с дорогим MakerGear могу выделить два :
  1. примерно на 1/3 меньше максимальная скорость (и как следствие объём) экструзии - из за отсутствия предварительного прогрева пластика (резкий и поздний переход от фторопласт трубки в металл).
  2. лишний активный элемент - куллер радиатора


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6
СообщениеДобавлено: 24 сен 2015, 13:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2014, 15:14
Сообщения: 243
Откуда: Питер - Москва - Подольск
прог. языки: php
ФИО: Павел Омельченко
по ссылке выше 404 =(

Добавлено спустя 9 минут 33 секунды:
а фторопластовая трубка внутри как идет? от верхнего края до термобарьера? Или дальше тоже?

_________________
Prusa mk3s + mmu2s | Voron Switchwire | Voron v2.4r2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6
СообщениеДобавлено: 24 сен 2015, 13:25 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10989
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
заменил ссылочку на ближайший аналог из доступных.
вообще поиск по алиэкспресу "E3D V6 hotend long " и смотрим по фоткам на расположение болтиков прижима и "пирамидку" радиатора

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
трубка идет от верхнего края до проточки раздела резьб радиатора и термоблока


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6
СообщениеДобавлено: 24 сен 2015, 13:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014, 23:32
Сообщения: 276
Откуда: Санкт-Петербург
А в чем смысл доработки? Вроде оригинал и так был под трубку 4мм.
Если нужен был директ - почему не взяли директ?

_________________
Мой блог о 3D печати.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6
СообщениеДобавлено: 24 сен 2015, 13:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2014, 15:14
Сообщения: 243
Откуда: Питер - Москва - Подольск
прог. языки: php
ФИО: Павел Омельченко
так что ли (аттач)? или до стыка сопла с термобартером (как по ссылке)?

http://www.aliexpress.com/item-img/5pcs ... 8799.html#

Туговато я на словах инфу воспинимаю, без картинок :oops:


Вложения:
Комментарий к файлу: фотка
IMG_20150924_123920.jpg
IMG_20150924_123920.jpg [ 774.28 КиБ | Просмотров: 25209 ]

_________________
Prusa mk3s + mmu2s | Voron Switchwire | Voron v2.4r2
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6
СообщениеДобавлено: 24 сен 2015, 13:45 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10989
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
да, именно так в самой трубке резьбовой.
там где она начинается (ближе к срезу подачи) в радиаторе тоже 4мм отверстие (для фторопластовой трубки)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6
СообщениеДобавлено: 24 сен 2015, 13:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2014, 15:14
Сообщения: 243
Откуда: Питер - Москва - Подольск
прог. языки: php
ФИО: Павел Омельченко
прикольно, а ПЛА как к такому относится? А то у меня на цельно металлическом пробки, на том что по ссылке спустя год фторопласт ушел в печать =) Запасные есть, но хочется чего-то более долгоиграющего

_________________
Prusa mk3s + mmu2s | Voron Switchwire | Voron v2.4r2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6
СообщениеДобавлено: 24 сен 2015, 14:16 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10989
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
я сказать не могу, у меня такого материала даже и нету, это же только для декоративных изделий подходит.
возможно коллеги поделятся опытом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6
СообщениеДобавлено: 24 сен 2015, 15:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014, 23:32
Сообщения: 276
Откуда: Санкт-Петербург
setar писал(а):
я сказать не могу, у меня такого материала даже и нету, это же только для декоративных изделий подходит.
возможно коллеги поделятся опытом.

Вы не печатаете PLA? странно как-то )))
И я вопросик там задавал, ответите?

_________________
Мой блог о 3D печати.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6
СообщениеДобавлено: 24 сен 2015, 15:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2015, 01:42
Сообщения: 247
p.Omelchenko писал(а):
прикольно, а ПЛА как к такому относится? А то у меня на цельно металлическом пробки, на том что по ссылке спустя год фторопласт ушел в печать =) Запасные есть, но хочется чего-то более долгоиграющего

Цельнометаллический конец МЗТО, ничего не застревает, целый день PLA печатал, хорошо что до полуночи успел :) Из тюнинга - замена вентилятора на 40 мм 0.2А, больше ничего не делал.

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
На втором принтере китайский E3Dv5 рассверлен, трубка идет насквозь до сопла, тоже не застревает. По долговечности ничего не скажу, на этом принтере пока только пару килограмм пластика отпечатал, нейлоном на 265 градусов печатает на ура...


Вложения:
IMG_3038.JPG
IMG_3038.JPG [ 123.67 КиБ | Просмотров: 25479 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6
СообщениеДобавлено: 24 сен 2015, 15:49 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10989
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
Dimon372 писал(а):
А в чем смысл доработки? Вроде оригинал и так был под трубку 4мм.
Если нужен был директ - почему не взяли директ?

смысл доработки в том чтобы фторопластовая трубка была на всю длинну,
у той модели что short range (директ) это не так, там начальное вхождение прутка идет по металлическому каналу радиатора,
а при длительном прогреве пробка может подняться выше небольшой фторопластовой вставки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6
СообщениеДобавлено: 24 сен 2015, 16:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2014, 15:14
Сообщения: 243
Откуда: Питер - Москва - Подольск
прог. языки: php
ФИО: Павел Омельченко
я там про сроки жизни ошибся на полгода, простите.

Спасибо за ответы. Своим я потратил около 3х кг ПЛА До вчерашнего вечера все было нормально пока не обнаружил что пруток грызет, а толку нет. После того как снял блок оказалось что там на входе в сопло, в термобарьере 4мм пробочка :D пришлось ее на 70° выковыривать акуртано. Глубже не лазил.

Впринцпи в таком патче, лично для себя, вижу плюс не только в том что по радиатору можно пробку словить, но и то что за этот хвост можно пострадавшую трубку выковыривать. Ибо в моем случае придется походу высверливать остатки =)

Короче, заказал трубку, цельно металические термобарьеры. Получу и буду экспериментировать.

Добавлено спустя 7 минут 40 секунд:
МТЗО, очередной раз задумываюсь, а стоило ли покупать у Китацев =)

_________________
Prusa mk3s + mmu2s | Voron Switchwire | Voron v2.4r2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6
СообщениеДобавлено: 24 сен 2015, 17:05 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10989
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
P.S. коллеги, а что вы из PLA печатаете ?
он же плывет под нагрузкой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6
СообщениеДобавлено: 24 сен 2015, 17:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:59
Сообщения: 1282
Откуда: Кострома
Skype: icehardy
Печатал недавно большую детальку, прототип корпуса масляного фильтра 182 высотой, 120 в диаметре
PLA закончился, использовал пруток от Filamentarno
Для крупногабаритных изделий и хотелось бы ABS, но никак ((
Вот доделаю новый принтер, тогда может быть

Кстати, Сергей про меня забыл, глянь пожалуйста мою PDFку :)
Правда модель уже успела обрасти еще деталями, но они не о том


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6
СообщениеДобавлено: 24 сен 2015, 17:39 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
тот что справа древняя неудачная версия
зачем ты её покупал вобще? её почти никто уже не продаёт

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
setar писал(а):
Сулуминовый радиатор изготовленный методом порошкового спекания и сулуминовый же термоблок

это ты как определил?
обычный китайский хотэнд за 500 р идёт с точёным алюминевым радиатором у которого тело сужается кверху как и у оригинала
на фотке на али экспрессе обычно видно пирамидку эту.

а уж то что ты с дюбелем делал... просто нет слов, почему было сразу не купить правильный, без резьбы под фитинг боудена?
если уж хочется то взял бы там же гайку вставку, вкручивается ип ревращается из боудена в директ

а уж то что ты туда запхал фторопласт таким образом... ужос.
правильный барьер нужной формы стоит 50 рублей.

вроде не первый день с принтерами общаешься но в одном экструдере ты собрал ВСЕ возможные ошибки новичков и мучался чтобы их исправить

Добавлено спустя 16 минут 38 секунд:
тут барьер любой какой хочешь: http://www.aliexpress.com/item/8-Type-3 ... 70769.html
хошь цельнометаллический, хошь под тефлон, хошь все сразу бери для опытов.
вот например радиатор пирамидкой для директа: http://www.aliexpress.com/item/Newest-I ... 37849.html
223 рубля.

номральный китайских хотэнд собирается за сущие копейки по сравнению с оригиналом или МЗТО, при том разница нулевая.

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO