roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 27 ноя 2024, 14:49

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Выбор высокоточного принтера универсала. Бывает?
СообщениеДобавлено: 05 авг 2015, 13:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2015, 02:34
Сообщения: 10
Откуда: Москва
Добрый день. Давно хотел купить 3D принтер, как узнал о технологии, дождался появления широкого модельного ряда, свободных денег, времянки на изучение печати и доучить 3D редакторы (когда-то изучал, не пригодилось).

Печатать планирую высокоточных моделек техники и персонажей, важна хорошая детализация + машинки 1:5 ДВС что-то ломается (как хобби); корпуса, шестеренки скорее даже из POM пластика, крепления, переходники и на работе периодически требуется всякая мелочь и не только, порой из капролона точим); более крупные полые сборные макеты до метра.



Нужно качество печати до 50 микрон, лучше 20
Площадь печати от 200х200, лучше больше
Подогрев стала
Всеядность по пластикам PLA, ABS, нейлон, полистерол, FLEX (важно наличие настройка температуры экструдера, и поигравшись со скоростью печатать по идее можно всем печатать).

Конечно нравится и подходит ultimaker 2, но устану душить жабу, сейчас от 150К руб. и то еще поискать.
Смотрю в сторону китайцев, русских и прочих.



Например:

Wanhao Duplicator 5 нравится, прошлый 4 не плохо печатал при 50 микронах, это указано вообще 20 микрон, область печати 305х205х605 мм и подогрев есть, скорость печати . Только, что с софтом не ясно, открытый корпус и отзывов мало, 3мм пластик жрет. Ну корпус закрыт оргстеклом 30 мин. с перекурами, если что. Цена около 100К руб. Следующий 5S не нравится, подогрев стола убрали, панель управления внизу( а ему на полу место с таким ростом), какие плюсы хз.

Hercules Strong выглядит основательно, большая камера печати 300х300х400 мм, заявлено от 50 микрон, закрытого типа,всеядный, подогрев. Но отзывов нет, скорость печати 80 мм/сек (может мне быстрее и не надо, но у другие и 200 и 300 могут), цена ужешь 130К руб. (+ 10 кг ХЗ какого пластика).


MANKATI FULLSCALE XT \ JOYSMAKER R3 клоны китайский ultimaker 2, камера 250х250х300мм\260х260х280, 2 экструдера\1 экструдер, закрытый, от 40 микрон \от 50 микрон, 130К \ 100К руб.

ULTIMAKER ORIGINAL все классно, точностью печати то 20 микрон, скорость печати до 300 мм/сек, область печати 210х210х205мм; но за деревяшку 80К руб, за деревянный КИТ...

Скорее уж Prusa i3 металл или Wanhao Duplicator i3 от 27К руб. кажется более обоснованной покупкой с хорошей экономией.

Другой 3D принтер..

Picaso 3D Designer может все хотелки цена 115К руб., но у других WD 5 - стол больше, MFX 2 - экструдера, ultimaker oreginal - печать лучше, прочие принтеры.., ну вы поняли суть проблемы.


Интересно выслушать любое мнение.


Последний раз редактировалось Bramus 05 авг 2015, 16:28, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор - высокоточный принтер универсала. Бывает?
СообщениеДобавлено: 05 авг 2015, 13:30 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10989
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
Bramus писал(а):
Нужно качество печати до 50 микрон, лучше 20

забудте
FDM технология печати не позволяет печатать точнее +/- 0.2 мм (редко когда 0.15)
надеюсь вы понимаете что точность позиционирования связана с точностью изделия как точность оптического прицела связана с кучностью у ружья.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор - высокоточный принтер универсала. Бывает?
СообщениеДобавлено: 05 авг 2015, 16:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2015, 02:34
Сообщения: 10
Откуда: Москва
setar писал(а):
Bramus писал(а):
Нужно качество печати до 50 микрон, лучше 20

забудте
FDM технология печати не позволяет печатать точнее +/- 0.2 мм (редко когда 0.15)
надеюсь вы понимаете что точность позиционирования связана с точностью изделия как точность оптического прицела связана с кучностью у ружья.

У меня в свое время была разная пневматика. 1-я винтовка из коробки никуда не попадала, минуя несколько месяцев и ряд доработок я стал легко разить пачки сигарет с 25м. 2-я винтовка была мощная красивая, но никакие переделки начиная утеплением ложа, газовыми пружинами и заканчивая заменой ствола, не сделали её сильно точнее. 3-я винтовка собранная из КИТа, позволяла поражать монеты на 50м. 4-я винтовка стоила раз в 10 дороже первой, но она из коробки радует своей точностью, позволяя развлекаться с монетами уже от 70 метров.
И принтер мне хочется из разряда 3-й, лучше 4-й моей винтовки.

Я не знаю сколько реально микрон печатают те или иные принтеры, но сопоставляя модельки с принтеров 100-200, против 20-50 микрон я видел разницу.

Меня устроит печать как на фото ниже, требующая минимум доработок перед покраской.
Вложение:
Комментарий к файлу: wanhao duplicator 4x
WANHAO Duplicator 4X.jpg
WANHAO Duplicator 4X.jpg [ 163.88 КиБ | Просмотров: 2807 ]
Вложение:
Комментарий к файлу: PICASO 3D Designer
PICASO 3D Designer.jpeg
PICASO 3D Designer.jpeg [ 93.49 КиБ | Просмотров: 2807 ]
Вложение:
Комментарий к файлу: ULTIMAKER 2
ULTIMAKER 2.jpg
ULTIMAKER 2.jpg [ 191.51 КиБ | Просмотров: 2857 ]


Последний раз редактировалось Bramus 05 авг 2015, 16:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор - высокоточный принтер универсала. Бывает?
СообщениеДобавлено: 05 авг 2015, 16:38 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10989
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
:) Как владелец Edgun занимающийся филдтаргетом я думаю вы правильно поняли мою мысль.
Если на винтовку 1 поставить прицел с винтовки 4 ее качество не улучшится.
Разницу вы "видите" потому что разный цвет материала по разному скрадывает погрешности печати, кроме того вы сравниваете разные по масштабу изделия, последний с ультимейкера я думаю в холке около 50-60 см.

Я лишь хотел предостеречь от сравнивания по микронам и от разочарования что реальные изделия не вписываются в желаемые 20 и даже 200 микрон.
Так же исключите из сравнения такой параметр как скорость печати.
Это как в анекдоте "а вы со скоростью 1000 символов в минуту печатать умеете ? -Да, конечно (про себя: такая фигня получается...)"
Смотрите по жесткости конструктива, по качеству направляющих (рельсовые на класс выше чем круглые валы), по жесткости крепления слола, по дизайну в конце концов.
А все остальное у всех почти одинаково (или легко модернизируется)

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Bramus писал(а):
Меня устроит печать как на фото ниже, требующая минимум доработок перед покраской.

а это зависит исключительно от Вашего опыта :)
через пол годика и сами так научитесь, раньше - это вряд ли


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор высокоточного принтера универсала. Бывает?
СообщениеДобавлено: 05 авг 2015, 16:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 21:20
Сообщения: 751
Откуда: Ростов-на-Дону
Не советую выбирать по фото. Лучше поищите продавцов интересующих принтеров, либо студии занимающиеся 3д печатью и попросите их распечатать одну и ту же модель на разных принтерах в вашем городе. Даже плохо отпечатанную модель со смещением слоев и прочими косяками можно хорошо сфотографировать, главное правильно подобрать освещение. Да и не стоит путать точность позиционирования, минимальную высоту слоя и качество печати, они хоть и связаны между собой, но не на столько чтобы говорить Wanhao печатает качественне Picaso или другого принтера т.к. у него минимальная высота слоя 20 мкм.

_________________
ABS, PLA пластик для 3д принтеров
1.75 мм производства Bestfilament по цене 1390 руб./кг.
Доставка по России!
Пишите в личку, быстрее отвечу;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор высокоточного принтера универсала. Бывает?
СообщениеДобавлено: 05 авг 2015, 16:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2015, 02:34
Сообщения: 10
Откуда: Москва
setar писал(а):
Брат Эдгоновод :)

Последняя фигурка 36см.

Корпуса почти у всех выбираемых моделей основательные, по направляющим не сравнивал, спасибо за информацию, сейчас покапаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор высокоточного принтера универсала. Бывает?
СообщениеДобавлено: 05 авг 2015, 21:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 12:21
Сообщения: 148
Откуда: г.Махачкала
О сколько нам открытий чудных еще готовят ум и труд...
Чет навеяло :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор высокоточного принтера универсала. Бывает?
СообщениеДобавлено: 05 авг 2015, 22:21 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
на прюшу и принтеры без хорошего корпуса смотреть не стоит если нужна хорошая точность.
скорость печати так же не значимый параметр, просто потому что чем быстрее тем хуже качество.
про заяавленные микроны уже выше ответили, "на заборе тоже написано, а там дрова." точность технологии упирается в законы мироздания =)

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор высокоточного принтера универсала. Бывает?
СообщениеДобавлено: 06 авг 2015, 12:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2013, 12:52
Сообщения: 850
Откуда: Челябинск
ФИО: Игнат
Кстати, я тут поднимал такую мысль, которая потом ушла куда-то в историю постов.

Если мы сравниваем ящик с обычным экструдером прямой подачи и дельту с боуденом и шаровыми наконечниками, у них получаются совершенно разные массы печатающих головок и отличаются принципы позиционирования.

Я к чему: чем меньше масса экструдера, тем выше можно сделать скорость печати при сохранении той же инерции и, соответственно, получить те же размеры волн на углах модели и прочее в таком.

Есть ли смысл автору рассматривать также и прилично сделанные дельты на боудене в контексте скорости печати?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор высокоточного принтера универсала. Бывает?
СообщениеДобавлено: 07 сен 2015, 00:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 13:02
Сообщения: 141
Откуда: Украина г. Славутич
У меня клон ультимейкера ценой 300$. Собирал сам.качество и скорость устраивают(средняя 100мм/с). Звона нет. Ацетон абработка и деталь готова.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO