roboforum.ru

Хочу сделать круговой обдув, но есть проблемка post323789.html#p323789

Решил составить отчетик по материалам и затратам.

Материаллы с Aliexpress.
Почти все выбирал с бесплатной доставкой, где платная я пишу цену с доставкой.

Набор электроники:
http://ru.aliexpress.com/item/3D-Printe ... 70998.html
$ 25.20
Выбирал вариант с драйверами 8825, с более дешевыми A4988 долларов на 5 дешевле можно найти.
В целом по работоспоспобности никаких вопросов, но:
- Была заминка по подключению USB, нужно было скачать нестандартный драйвер, это нигде в описании не сказано, пришлось додумываться самомому.
- Радиаторы для драйверов шли без клея, его пришлось покупать, нашел за 180руб только.
- В целом спаяно не очень ровно и с подтеками, но на работоспособность не влияет.

Шаговые моторы:
http://ru.aliexpress.com/item/5-PCS-lot ... 17434.html
$ 71.50
Моторы хорошие, с проточками, провода не оконцованы, но для моей конструкции коротковаты.
Вопрос возник только к продавцу, который электронику послал одной посылкой, а моторы другой, но трек номер сообщил только первой, по второй пришлось спрашивать специально.

Линейные валы:
http://ru.aliexpress.com/item/6pcs-Line ... 76029.html
US $ 35.39 (это с доставкой)
В своей конструкции я использовал все валы одной длинны 350мм, как оказалось, не зря.
Пара из этих валов оказалась чуть толще остальных, это заметно по ходу подшипников. Пришлось подбирать самые свободные подшипники, но вроде получился нормальный вариант - я их поставил на оси, где один линейный подшипник.

Нагревательный стол:
http://ru.aliexpress.com/item/Free-ship ... 62320.html
$ 8.30
Есть дешевле варианты стандартного красного цвета, но я решил пооригинальничать, мне красный не нравится.
Выше писал, что пробило через шайбы, я уж не знаю, виновать ли стол, по идее разводка стандартная, скорее я что-то не так закрепил.

Хотенд:
http://ru.aliexpress.com/item/Long-dist ... 85924.html
$ 11.35 (сейчас $ 13.50)
После допиливания вроде работает нормально.
Было сделано:
- Боуден-трубка укорочена
- PTFE-вкладыш термобарьера съезжал назад, подложил туда кусочек боуден трубки.
- Промазал КПТ-19 нагревательный элемент, термистор, край термобарьера.
- Заматал нагревательный блок ФУМ-лентой.
Термистор не калибровал, но показания похожи на правду.

Ходовой винт:
http://ru.aliexpress.com/item/RepRap-3D ... dVersion=1
$ 13.70 (сейчас $ 12.00)
Похоже норм. винт, хотя шаг 8мм великоват наверное.
Единственное - в моей конструкции получилось довольно шумно. И фторопластовую гайку не сделать, все таки метчика такого не бывает.
Вообще наверное зря взял, можно было начать с метричиской шпильки.

Зубчатая шестерня:
http://ru.aliexpress.com/item/3D-Printe ... 33927.html
$ 3.25 (сейчас $ 5.86 с доставкой)
Для упрощения конструкции решил использовать боуден систему с директ-драйвом.
Выбрал именно эту шестерню, т.к. малый диаметр дает наибольшее усилие. Плюс выемка с канавкой меньше деформирует и не дает убегать прутку.
После некоторой запары с прижимом, сейчас работает отлично (на стандартных скоростях несколько часов печати - пропусков и срывов не заметил.)

Ремень и шпули:
http://ru.aliexpress.com/item/2pcs-GT2- ... 64311.html
$ 11.99 (сейчас $ 14.10)
Отличается от стандартных наборов для reprap повышенной длинной ремня (нужно в кинематике CoreXY)

Линейные подшипники:
http://ru.aliexpress.com/item/10pcs-lot ... 31261.html
$ 9.40
Качество так себе, ездят не плавно, люфтят. Но вроде пока работают.

Муфта для ходового винта:
http://ru.aliexpress.com/item/1Pcs-5x8- ... 26511.html
$ 1.32 (сейчас $ 1.42)
Муфта мягкая очень, про мои сомнения я писал выше, имхо не стоит использовать для непосредственного удежания Z-оси.

Дисплей
http://ru.aliexpress.com/item/Free-ship ... 62578.html
$ 11.85
Не обязательный компонент. Брал для красоты и чтоб автономно печатать.
Без доработки паяльником не заработал, см. выше.

Итого с али заказ на $ 203.25
Если вычесть дисплей, ходовой винт и муфту: $176.38
В принципе, почти те же материалы подойдут для сборки Prusa или Mendel90 (там только длины/диаметры валов другие)


Местные материалы:

Фанера для корпуса:
С порезкой на прямоугольники вышло около 1000 рублей.
Фанера так себе, толщина гуляет от 10мм до почти 13мм, есть полости и расслоения. Под лазерную резку точно не прокатит.
Еще остался кусок где-то 50*150 см.

Алюминиевые уголки для кареток:
Брал 3х немножко разных рамеров.
Всего около 2,5м - в пределах 500р.

Крепеж:
Брал много, в несколько заходов. Болты, гайки, шайбы, стяжки и т.д.
Ушло наверное 1000-1200р. Много на уголки для скрепления фанеры, их под 40шт + по 4 винта-гаек-шайб на них.

Вентиляторы:
2шт 40мм по 140 рублей - для хотенда и обдува
1шт 60мм за 150р - для охолождения электроники
Ну это уже вторично, неплохо работает и без них.

Радиорынок:
Разъемы, термистор для кровати (какой нашел), кнопки концевиков, термопаста.
Потратил наверное рублей 300.

Подшипники:
На CoreXY понадобилось 8шт + 1шт в экструдер
По 30 рублей - 270р

Инструменты:
Самая неожиданная категория, не думал что много всего придется докупать.
Куча сверел, струбцинки, зенкер, напильник, шкурки, разные ключи, надфили, хороший карандаш и линейка
Дрель, болгарка и аналоговый штангель у меня были.
Цены не считаю, затраты все таки к принтеру не относятся.

Итого насчитал примерно 3700р.

Не посчитан БП, он у меня был.
Вроде больше ничего не забыл...

Время.
Вообще ушло очень много, жена не довольна
Самый активный этап - 2-3 недели по паре часов в день.
Но все интересно и не напряжно.
Единственное что не понравилось - разметка около 200 отверстий. На этом этапе было тяжко. Но ошибся только в одном месте на 10мм ровно, остальные отверстия все сошлись, я даже удивился, учитывая кривизну фанеры.

203.25*62=12601 руб., откуда 3700р взялось? Курс сейчас гораздо выше, чем был).

Похоже норм. винт, хотя шаг 8мм великоват наверное.

Да нет, не особо плох. Лучше бы конечно 4мм шаг. Метрическая резьба не предназначена для таких вещей, да и медленная будет подача слишком, если надо поднять или опустить быстро.

Ну естественно $203.25 на Али + 3700р за местные материалы. Не просуммировал как раз из за курса.

Ну тогда похоже) Но многие товары можно было найти дешевле.

Я всю электронику брал комплектом у того продавца, у которого вы дисплей и мегу брали. Один из самых дешевых, только мега у него кривая. Я заменил ее на другую, а эта лишь 12мгц.

Подшипники линейные у меня вроде не особо люфтят, мне показалось что это больше от самого диаметра валов зависит.

Кстати, один момент по поводу покупок на Али - не стоит брать дорогой товар с платной доставкой. В случае брака и возврата денег, за доставку не вернут. Например те же валы, мне пришли кривыми и мне вернули всю сумму. Но поставил, использую - все ок).

---
Я тут задумался, чтобы стол разогнать, а то греется до 115 он у меня минут 15, а если надо перезапустить печать - то снова минут 10 ждать, очень долго греется.

SkyFlyer писал(а):Но многие товары можно было найти дешевле

С этого места по подробнее, пожалуйста.
Я искал самые дешевые варианты с заданными характеристиками (драйверы на хороший ток, длина ремня, механика 10мм и т.д.), дешевле если и есть, то на несколько центов.

Ремень и шпули http://ru.aliexpress.com/store/837425/s ... chText=gt2
Там же шестерня http://ru.aliexpress.com/store/product/ ... 97233.html

Муфты какие угодно, но только не спиральные. Думаю даже кусок шланга будет лучше спиральной муфты...
Как минимум брать муфты такого плана http://ru.aliexpress.com/store/product/ ... 14127.html

Ясно.. я фильтровал по бесплатной доставке, а тут $0.05 она.

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
Сделал тест для стола и понял, что насчет отсутствия воблинга я погорячился post324220.html#p324220

ruut75 писал(а):у китайцев на али надо спрашивать насчёт pfte трубки, проблемма в том что они не фига не соображают зачём она нужна(она вообще для совершенно другого экструдера была придумана).
Нужно брать клоны у которых польностью стальная трубка.
Видемо китайцы услышали что в 6 версии E3D есть pfte(вот только она сверху для облегчения подачи гибких пластиков),и взяли трубку от маркетботовского экструдера(у них она внизу).

Купил себе цельнометаллический барьер и уже за день 3 раза пришлось разбирать хотенд из за пробок.
Радиатр охлаждаю, резьбу термопастой помазал.
Конечный ретракт не делал, но и закупорка не в начале печати.
Есть подозрение, что проблема на низких температурах (я как раз подбирал), пластик туго давится и пруток в барьере распирает.
С другой стороны, все тоже делал на старом барьере с тефлоновой трубкой, таких проблем не было, может китайцы не дураки?

Да,ИМХО, тефлоновый вкладыш - первое дело. Я когда разбирался с причинами пробкообразования, прямо вытаскивал пробку за филамент. всё было видно. Тефлон позволяет. Ещё одна беда - маловат градиент температур на участке образования рабочей пробки/термобарьера. Ну это не удивительно - с таким огромным-то радиатором. Небось и вентилятор присобачен здоровый? У меня вся головка получилась весом 9,5 грамм. Вместе с радиатором. И скорость экструзии, наверно, повыше будет. J-Head 5 был прилично сделан. Беспроблемный. Но только родной, не китайский. На нём 5 рядов дырочек и головка внутри лучше сделана. На нём у меня застреваний не было.

У меня на обычной металлической трубке ничего не застревает. Было только один раз, но тогда я держал нагретым хотэнд без подачи пластика дольше одной минуты. Просто перестал давиться и все, пришлось разбирать и долго и очень нудно промывать и выковыривать пробку.

Думаю, в этом суть решения проблемы - нагрев только перед самым началом печати и если нет подачи пластика, сразу выключать.
После окончания печати - вентилятор обдува хотэнда тоже сразу не выключаю, а жду пока его температура упадет до 30-40 градусов.

В Макибоксе вот такая ерунда работала без пробок и застреваний , пока не сгорел нагреватель. Работает и сейчас с небольшой дороботкой, поставил радиатор поверх винта из-за установки нагревателя от советского паяльника. При долгом простое без подачи просто пластик из него вытекает, при возобновлении подачи прекрасно работает. Это я к тому , что не надо все усложнять градиентами и наноконструкциями, если номально работает кусок алюминиевой полосы и нержавеющей шпильки, но на небольших скоростях печати...

Вот такая вот фигня - как раз правильно сделана. Только очень уж за технологичностью гонятся. Посмотрите какими радиаторами обвешивают многие головки. Хорошая головка - очень просто: циллиндрик из латуни, трубочка из нержавейки, фторопластовый вкладыш, ну и между маленький дисковый радиатор. А вот разница в - совсем не работает и работает всегда и на большой скорости - именно в размерах.

SkyFlyer писал(а):У меня на обычной металлической трубке ничего не застревает. Было только один раз, но тогда я держал нагретым хотэнд без подачи пластика дольше одной минуты. Просто перестал давиться и все, пришлось разбирать и долго и очень нудно промывать и выковыривать пробку.

Думаю, в этом суть решения проблемы - нагрев только перед самым началом печати и если нет подачи пластика, сразу выключать.
После окончания печати - вентилятор обдува хотэнда тоже сразу не выключаю, а жду пока его температура упадет до 30-40 градусов.

Честно говоря вообще не могу понять, как цельнометалличиский термобарьер может работать без пробок. Вернее могу, но тут нужен какой-то вообще волшебный градиент температруры.
Мы имеем трубку, низ которой нагрет до температуры плавления (соответственно распирания прутка), а верх охлажден до температуры капитального застревания
Где-то в середине они встречаются и получается пробка =)

У меня большая часть трубки находится в радиаторе (от процессорного кулера), остальное завернуто в квадратик хотенда.

Ничего не застревает) При условиях использования, описанных мною выше.