roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Печать двумя экструдерами - боремся с соплями

Печать двумя экструдерами - боремся с соплями

3DPrinter » 19 сен 2014, 16:22

Классические системы с двумя экструдерами - это ужас
все детали получаются перепачканными пластиком из соседнего сопла.
Исключение - это маленькие детали, радиус которых меньше чем расстояния между соплами.
Когда деталь настолько мала, то используют софтверное решение. Вокруг объекта строится стена, при переходе с одного сопла на другое сопли с сопла вытираются об стенку.

!a!Снимок.PNG


Но когда деталь объективно большая, то решений никаких нет.
Печатаешь деталь белую с черными вкраплениями, а в результате получаешь какого-то серого монстра, потому что при печати белого слоя из черного сопла все равно не сильно по капельки произвольно течет черный пластик.

Есть хоть какое-то нормально решение этой проблемы?
Пока ни в одном коммерческом 3Д принтере не нашлось решения как бы это не было обидно. ;(

Re: Печать двумя экструдерами - боремся с соплями

Акелла » 19 сен 2014, 17:40

3DPrinter писал(а):Классические системы с двумя экструдерами - это ужас
все детали получаются перепачканными пластиком из соседнего сопла.
Исключение - это маленькие детали, радиус которых меньше чем расстояния между соплами.
Когда деталь настолько мала, то используют софтверное решение. Вокруг объекта строится стена, при переходе с одного сопла на другое сопли с сопла вытираются об стенку.

!a!Снимок.PNG


Но когда деталь объективно большая, то решений никаких нет.
Печатаешь деталь белую с черными вкраплениями, а в результате получаешь какого-то серого монстра, потому что при печати белого слоя из черного сопла все равно не сильно по капельки произвольно течет черный пластик.

Есть хоть какое-то нормально решение этой проблемы?
Пока ни в одном коммерческом 3Д принтере не нашлось решения как бы это не было обидно. ;(

делай температуру второго сопла минимально возможным, чтобы текло меньше

Re: Печать двумя экструдерами - боремся с соплями

3DPrinter » 19 сен 2014, 19:04

это не выход - это костыль
температура сопла должна быть такой, как того требует материал

Может кто знает реальное решение?

Re: Печать двумя экструдерами - боремся с соплями

icehardy » 19 сен 2014, 20:51

Реально поможет только поднятие сопла + механическое закрытие
с поднятием решений уже немало
Сам пробовал печатать в два сопла, не понравилось, идеально не получается никогда
думаю для такой цели либо собирать букобот, либо каретку делать качающуюся

Re: Печать двумя экструдерами - боремся с соплями

3DPrinter » 19 сен 2014, 21:01

icehardy писал(а):Реально поможет только поднятие сопла + механическое закрытие
с поднятием решений уже немало
Сам пробовал печатать в два сопла, не понравилось, идеально не получается никогда
думаю для такой цели либо собирать букобот, либо каретку делать качающуюся


есть еще решение с одной трубкой и двумя нитями. Перед каждой сменой цвета происходит продавливание предыдущего цвета.

А есть хоть какие-то примеры с механическим перекрытием?
Хоть ролик на ютубе, но лучше живые исходники конструкции...
----------------
Вот такая теория: двигатель экструдер должен создавать вначале давление для опускания сопла (головки экструдера), а после того как сопло отпечатало этот же двигатель вместе с ретрактом поднимает сопло за пределы механического перекрытия.

Вот только как такую сложную механическую систему реализовать?

Re: Печать двумя экструдерами - боремся с соплями

mirson » 19 сен 2014, 23:09

Механизм как маятник и пружина притягивающая хотэнд целиком к основанию. Набросок не получается вложить. Тут на гугле глянуть можно.
тыц

Re: Печать двумя экструдерами - боремся с соплями

karabas2011 » 20 сен 2014, 00:28

Ну а сопло закрывать кто будет? Пока что качалка с заслонками в известном ролике - самое оно. Чтоб применить качалку без заслонок как в стратасисе нужны сопла/хотэнды которые не сопливят (ну почти).

Re: Печать двумя экструдерами - боремся с соплями

TedBeer » 20 сен 2014, 01:38

патентованная качалка

Изображение

Re: Печать двумя экструдерами - боремся с соплями

3DPrinter » 20 сен 2014, 23:18

Вот он гений инженерной мысли!
Один движок и два экструдера! Все работает и все подвижное.
А нам слабо такое повторить?
http://www.youtube.com/watch?v=yJ7D1I59mFo#t=42

Re: Печать двумя экструдерами - боремся с соплями

karabas2011 » 21 сен 2014, 21:40

3DPrinter писал(а):Вот он гений инженерной мысли!
Один движок и два экструдера! Все работает и все подвижное.
А нам слабо такое повторить?
http://www.youtube.com/watch?v=yJ7D1I59mFo#t=42


ХА! У меня когда хотэнд слегка приотвинтился так и работало! Даже видео где-то валяется.
повторить тривиально. Крепишь хотэнд например на шарнир типа (дверная петля) с пружиной и упором. И всё. Будет уходя вверх слегка поворачиваться да и хрен с ним. Главное чтоб в шарнире абсолютно не было люфтов.

Проблема в том что это не спасает от соплей - они будут тянуться вверх за соплом а также вытекать во время простоя сопла в достаточном для порчи количестве
Попробуйте у них на сайте найти хоть какие-нибудь примеры печати :)

Re: Печать двумя экструдерами - боремся с соплями

3DPrinter » 22 сен 2014, 12:08

СПАСАЕТ ;)
если сопло полнять хоть на 2 мм вверх, то можно прикрутить еще одну серву, которая будет закрывать сопло поворотным лепестком, толщиной 0,5-1мм.
У нас получится крышка, которая будет закрывать сопло, чтобы из него не текли сопли =)

Будет здорово если кто-то нарисует такую систему экструдера. Попробуем повторить в реальности.

Re: Печать двумя экструдерами - боремся с соплями

goodwind » 22 сен 2014, 12:40

Ретракт не помогает от соплей?

Re: Печать двумя экструдерами - боремся с соплями

3DPrinter » 22 сен 2014, 13:20

goodwind писал(а):Ретракт не помогает от соплей?

примерно как мобильный телефон в кармане от летящей пули...
в теории должен помогать, но я бы на это не поставил.

Как хоть в принципе может помочь ретракт? Стоит взглянуть на физику процесса. В самом сопле уже полностью расплавленный пластик. Там не нить уже. Там капля. Само сопло - это просто дырка (течь). Через дырку всегда будет течь вниз жидкость.

Тут не нужно выдумывать велосипед. Единственный шанс - это закрыть дырку либо изнутри, либо снаружи. Изнутри - анриал. Значит только снаружи.
Снаружи закрыть можно, но нужен зазор по высоте. Зазор можно получить приподняв сопло на 2мм.

Re: Печать двумя экструдерами - боремся с соплями

Vovich70 » 22 сен 2014, 17:51

Упс)))А как-бы разряжение за счёт ретракта роли не играет??
Жидкость течёт через сквозную дырку))Ретракт значит больше делать надо и течь не будет.

Re: Печать двумя экструдерами - боремся с соплями

3DPrinter » 22 сен 2014, 18:21

Vovich70 писал(а):Упс)))А как-бы разряжение за счёт ретракта роли не играет??
Жидкость течёт через сквозную дырку))Ретракт значит больше делать надо и течь не будет.


Не спроста же у мейкербота автоматом при двухцветке вокруг объекта стены для вытирания строятся.

Кто пробовал, тот знает. Никакой ретракт не решает 100% проблем. Максимум КПД 80%


Rambler\'s Top100 Mail.ru counter