roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 17 фев 2025, 14:05

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 294 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Тонкости и нюансы работы с АБС
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2014, 12:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2014, 09:20
Сообщения: 124
прог. языки: Blitz3D, Processing
ФИО: Михаил
AndreyA, вот честно! Еще ни разу не отклеился! Деталь отлипала да, большая была, но мне кажется это из за того что она за край скотча зашла, наклеил его я не на всей рабочей области.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тонкости и нюансы работы с АБС
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2014, 21:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июл 2014, 01:11
Сообщения: 172
Откуда: Uzbekistan, Tashkent
Skype: andreyam
Myp писал(а):
я печатаю на стальной зашкуреной платформе,... и ни разу потом не смог оторвать деталь не поломав её

Ацетоновый раствор наносил на каптоновую поверхность, поддевается лезвием а дальше как по маслу отходит, на голый метал не наносил, как ведёт не знаю.
MIHAnik22 писал(а):
вот честно! Еще ни разу не отклеился!

Да, если честно ... дай бог, если Вам это помогает.

Просто каждый говорит о том, где ему попёрло. А какой пластик кто использует(производителей мешок), какой малярный скотч(думаю тоже не мало), при какой температуре и с каким обдувом или без, всё индивидуально.
P.S. Кстати, печатать на матовом стекле так и не научился пока хоть с раствором или без, буду добиваться положительных результатов для себя.

_________________
FF Creator, Wanhao D7Plus


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тонкости и нюансы работы с АБС
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2014, 16:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 13:36
Сообщения: 420
Откуда: Россия, Орёл
abuharsky писал(а):
Не знаю, чтобы я не делал, я не могу распечатать сраную вазу.
Вложение:
Вложение image.jpg больше недоступно

Вложение:
Вложение image.jpg больше недоступно


Я пробовал простой картонный короб, я сделал автокоррекцию и первый слой идеальный и хорошо прилипший, я пробовал маленькую скорость печати, пробовал с обдувом и без, пробовал в 2 периметра, пробовал в 4 периметра, тщетно. Пробовал 230С, пробовал 240С, 250С. Тщетно.



В общем, распечатал сегодня со стенкой вокруг модели, печтатл в 2 периметра вместо 4х, скорость 90мм/с вместо 30мм/с для того, чтобы быстрее получить результат эксперимента. Получилось получше, хотя расслоение тоже есть, думаю, что можно будет попробовать на ночь оставить в 4 периметра на маленькой скорости.

Вложение:
IMG_3536.JPG
IMG_3536.JPG [ 1.39 МиБ | Просмотров: 3860 ]
Вложение:
IMG_3534.JPG
IMG_3534.JPG [ 1.78 МиБ | Просмотров: 3865 ]
Вложение:
IMG_3533.JPG
IMG_3533.JPG [ 1.24 МиБ | Просмотров: 3874 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тонкости и нюансы работы с АБС
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2014, 02:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 13:36
Сообщения: 420
Откуда: Россия, Орёл
Нет, проблема все-таки не решена. Даже тонкая стенка вокруг модели, маленькая скорость печати и прочие вещи никак не помогают распечатать без расслоений.

Вложение:
IMG_3544.JPG
IMG_3544.JPG [ 830.54 КиБ | Просмотров: 3827 ]
Вложение:
IMG_3543.JPG
IMG_3543.JPG [ 1.19 МиБ | Просмотров: 3823 ]


Добавлено спустя 19 минут 51 секунду:
Я использую АБС пластик от "НПО-пластик", возможно, проблема именно в нем, ведь, когда до этого у меня был АБС другого производителя, мне удавалось печатать вазы в открытом принтере без коробов и прочих приблуд.

Кроме того, я заметил, что для этого пластика слои на 255С не сильно хорошо склеиваются, быть может поднять до 260 или даже 270? Как думаете? Я сталкивался на зарубежных форумах с информацией о том, что для некоторых конкретных АБС пластиков даже 280С применяли.

Добавлено спустя 1 час 35 минут 56 секунд:
Сделал следующее: распечатал модель, уменьшенную до 60%, в один периметр, температуру менял вручную от 255С до 280С(!!!) на 280С отлично печатает и сам пластик не кипит, не деградирует, а межслойное спекание гораздо лучше чем при 250С до этого.


вот фото(ни одного расслоения нет, вверху - это не расслоения, а из-за тонкого периметра и угла наклона)
Вложение:
IMG_3547.JPG
IMG_3547.JPG [ 1.01 МиБ | Просмотров: 3823 ]
Вложение:
IMG_3546.JPG
IMG_3546.JPG [ 1.16 МиБ | Просмотров: 3808 ]
Вложение:
IMG_3545.JPG
IMG_3545.JPG [ 1.17 МиБ | Просмотров: 3802 ]


Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
на ночь на такой температуре не буду оставлять, как-то пожаро- небезопасно на 280С без присмотра, но, завтра продолжу експерименты

Добавлено спустя 30 минут 5 секунд:
На саом деле, не представляю, что будет с внутренними напряжениями и стрессами в пластике при такой температуре, если толщина стенки будет в 3-5 периметров или деталь не будет полой.
Буду проверять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тонкости и нюансы работы с АБС
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2014, 14:57 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
280 это внешним градусником измерено или просто прошивка показывает?
потому как показания встроенного датчика могут ощутимо врать.

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тонкости и нюансы работы с АБС
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2014, 18:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 13:36
Сообщения: 420
Откуда: Россия, Орёл
Myp писал(а):
280 это внешним градусником измерено или просто прошивка показывает?
потому как показания встроенного датчика могут ощутимо врать.


280С - показывает Marlin, однако у меня последний хот-энд от e3d v6, ни разу не появлялось сомнений.
Есть кухонный термометр с диапазоном -20С - +300С, проверю, как допечатается.

Добавлено спустя 1 час 3 минуты 27 секунд:
кухонный термоментр не смог показать больше 80С, так что с измерениями не вышло, зато допечататлась ваза, которую я долгие недели не мог сделать без единого расслоения.

280С, 60мм/с скорость, 3 периметра, слой 0.2

Вложение:
IMG_3549.JPG
IMG_3549.JPG [ 891.41 КиБ | Просмотров: 3723 ]
Вложение:
IMG_3550.JPG
IMG_3550.JPG [ 928.04 КиБ | Просмотров: 3736 ]
Вложение:
IMG_3548.JPG
IMG_3548.JPG [ 1.14 МиБ | Просмотров: 3728 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тонкости и нюансы работы с АБС
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2014, 19:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 13:37
Сообщения: 115
Откуда: Силиконовая Тайга
abuharsky писал(а):
Maksium писал(а):
У меня как раз наоборот, печть PLA не очень идет. ABS в принципе беспроблемный материал. Фото тоже с пылу, с жару. Стандартная кошечка на хелувин. Температура пластика 230 (обычно 210, но черный при этой температуре не давится) скорость 80, слой 0,3, сопло 0,4, платформа 110. Рафта и поддержек нет. Рядом уже готовая.
Обратите внимание на расположение обдува - между соплом и пластиком меньше 1 мм. Поток направлен вниз. Обдув используется для мелких деталей или для отрицательных углов и мостов над пластиком. Нормально пробрасываются мосты до 10 см (печатал светильник по принципу вазы и забыл печать верхних слоев остановить (распечатались)).
При меньшем слое возможно большая сокорость (тестировал 150 на слое 0,2), но на мелких деталях обдув не справляется.
Ну и еще мелкий нюанс - обдув у меня с ручным управлением.

Такой объект и я без проблем печатаю, скорость от 30 до 70мм/с
1) ручной обдув это как - стоите возле принтера, время от времени вручную включаете/выключаете?
2) на мелких деталях можно скорость сделать поменьше и обдув на максимум
3) сможете напечатать вазу/кружку что угодно, чтобы это было шириной больше 5см и высотой больше 10см, чтобы не было расслоений?


Сильно извиняюсь, что не ответил сразу - уезжал в командировку.
Тыква с хэлуина. За качество съемки извиняюсь - телефон в последнее время мудрит что то. Параметры: скорость 80, температура 210, остальное как в примере с кошкой. Верхняя часть печаталась на рафте, так как зубы плохо держались. Обдув идет с первого слоя. Вообще проблему с расслоением встречал только на одном пластике (неокрашенном), но если верить производителю сырье бралось литьевое, а не экструзионное. Печатаю на коптоне с нанесением раствора АБС в ацетоне. Пробовал без коптона (у меня платформа аллюминивая), даже с нанесением раствора не держит.
Вложение:
IMG_0988.JPG
IMG_0988.JPG [ 1.35 МиБ | Просмотров: 3717 ]

Вложение:
IMG_0989.JPG
IMG_0989.JPG [ 1.26 МиБ | Просмотров: 3705 ]

Вложение:
IMG_0990.JPG
IMG_0990.JPG [ 1.32 МиБ | Просмотров: 3726 ]

_________________
Чайнабот


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тонкости и нюансы работы с АБС
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2014, 23:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 дек 2013, 05:38
Сообщения: 40
Пробовал печатать на столике без каптона, только на растворе ABS.
Модель после остывания пришлось отрывать частями, а нижний слой соскабливать ножом и промывать ацетоном.
Температура нити- 270град, стола- 102град.
Пока не подобрал скорость для мостиков- то выпирает вверх горбами, то рвутся. Хотя на маленьких дистанциях всё нормально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тонкости и нюансы работы с АБС
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2014, 11:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 13:36
Сообщения: 420
Откуда: Россия, Орёл
уже несколько дней печатаю на 280С - пока все успешно. Даже пробовал с обдувом печатать - тоже очень хорошо, разве что склеивание слоев чуть хуже, но при этом, тоже без расслоений. Супер :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тонкости и нюансы работы с АБС
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2014, 18:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 дек 2013, 05:38
Сообщения: 40
Наконец-то напечатал деталь.
Диаметр 180мм, высота 45мм.
Заполнение- клетка со стороной 3мм.
Печаталось с "юбкой" в один слой.
При печати более половины высоты стало заметно, что деталь по периметру слегка отстаёт.
К концу печати периметр приподнялся на 0,5мм.
По всему видно, что это тепловое сжатие: чем больше объём напечатанного, тем больше съёживание.
Но как другие-то печатают?!
Что не так-то?
Подложка- каптон, сопло- 250град, стол- 102град.
Материал- белёсый ABS, на катушке написано- рабочая темп. 220-260град.
Потом, кстати, пришлось загонять нож между подложкой и деталью- чтобы оторвать деталь от подложки.


Последний раз редактировалось CINN 19 ноя 2014, 18:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тонкости и нюансы работы с АБС
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2014, 18:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 13:36
Сообщения: 420
Откуда: Россия, Орёл
CINN писал(а):
Наконец-то напечатал деталь.
Диаметр 180мм, высота 45мм.
Заполнение- клетка со стороной 3мм.
Печаталось с "юбкой" в один слой.
При печати более половины высоты стало заметно, что деталь по периметру слегка отстаёт.
К концу печати периметр приподнялся на 0,5мм.


сделайте фото, а то так, на пальцах, не очень очевидно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тонкости и нюансы работы с АБС
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2014, 00:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 мар 2012, 01:06
Сообщения: 1607
Откуда: Севастополь-Москва
CINN писал(а):
По всему видно, что это тепловое сжатие: чем больше объём напечатанного, тем больше съёживание.
Но как другие-то печатают?!

Да никак другие не печатают. Не верьте сказкам.
Только PLA.
Хотите ABS ставьте ветродуйку или ещё как грейте термобокс. Какие проблемы нагреть воздух в принтере-то? Только после начала печати снижайте t стола а то градиент своё чёрно едело сделает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тонкости и нюансы работы с АБС
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2014, 00:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 13:36
Сообщения: 420
Откуда: Россия, Орёл
karabas2011 писал(а):
Да никак другие не печатают. Не верьте сказкам.


еще неделю назад я был полностью согласен с этим, сейчас же совсем в этом не уверен. на 280С просто чудесные результаты как с обдувом так и без. Надеюсь, это не заблуждение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тонкости и нюансы работы с АБС
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2014, 00:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 дек 2013, 05:38
Сообщения: 40
Ага...
Правильно ли понимаю: греть всю деталь по мере роста?
До температуры стола?

Добавлено спустя 6 минут 6 секунд:
abuharsky писал(а):
еще неделю назад я был полностью согласен с этим, сейчас же совсем в этом не уверен. на 280С просто чудесные результаты как с обдувом так и без. Надеюсь, это не заблуждение.


Ранее печатал с t-270. Изделия получались желтоватые(по сравнению с исходным пластиком), из чего я сделал вывод- пластик подгорает. Снизил нагрев сопла. Изделия стали белее и без ущерба для монолитности.
Однако их выгибает ещё в процессе печати.

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
karabas2011 писал(а):
Какие проблемы нагреть воздух в принтере-то? Только после начала печати снижайте t стола а то градиент своё чёрно едело сделает.

Проблема в самом принтере- это Феликс, а он по сути- открытая рама. Нужно какой-то ящик городить.

По поводу снижения нагрева стола- можно подробнее: с какого слоя насколько снижать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тонкости и нюансы работы с АБС
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2014, 14:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 13:37
Сообщения: 115
Откуда: Силиконовая Тайга
karabas2011 писал(а):
CINN писал(а):
По всему видно, что это тепловое сжатие: чем больше объём напечатанного, тем больше съёживание.
Но как другие-то печатают?!

Да никак другие не печатают. Не верьте сказкам.
Только PLA.
Хотите ABS ставьте ветродуйку или ещё как грейте термобокс. Какие проблемы нагреть воздух в принтере-то? Только после начала печати снижайте t стола а то градиент своё чёрно едело сделает.

Ну я бы не был настолько категоричен. Все зависит от пластика. Как я выше писал - у меня расслоение только на определенном литьевом пластике проявляется. Принтер у меня не теплоизолирован и стоит в метре от балконной двери. На балкон я хожу в среднем раз в час - покурить, а коты померзнуть и того чаще. Единственное - стараюсь не открывать дверь при начале печати больших фигур. На улице у нас давно ниже 0.

_________________
Чайнабот


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 294 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO