roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 24 ноя 2024, 05:02

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Точность механики.
СообщениеДобавлено: 23 апр 2014, 19:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 янв 2014, 00:43
Сообщения: 45
Вопрос такой как производители считают точность механики? Допустим ремень с шагом 2 мм тогда при работе в режиме 1/16 будет 2/16=0,125 мм, а пишут 0,05 мм. Для резьбы согласен возможна большая точность. но будет низкая скорость перемещения. Правда зачем такая точность если мин. сопло 0,35 мм. Поправьте если что ни так ....

_________________
Printer: Kossel mini, Prusa i3 (строю)
Firmware: Repetier
Host: Repetier
Slicer: Kisslicer 1.1.0.14
Filament: ABS - 1.75
Nozzle: 0.4 mm
Electronics: Arduino MEGA 2560 + RAMPS 1.4


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Точность механики.
СообщениеДобавлено: 23 апр 2014, 19:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2012, 00:38
Сообщения: 1129
Откуда: Нидерланды, Алмере
Skype: edwbes
ФИО: Эдуард
duss1981 писал(а):
Вопрос такой как производители считают точность механики? Допустим ремень с шагом 2 мм тогда при работе в режиме 1/16 будет 2/16=0,125 мм, а пишут 0,05 мм.

А при чем тут шаг ремня? Мотор имеет 200 шагов на один оборот. 1/16 шага - получаем 200 * 16 = 3200 шагов на 360 градусов. А теперь давайте посадим на мотор шкив диаметром 20мм. Длина окружности будет 62.83мм Поворот на один шаг даст линейное перемещение натянутого на этот шкив ремня 62.83 / 3200 = 0.0196 мм. И количество зубьев на ремне отношения к этому не имеет никакого. От их количество зависит лишь как передается усилие от шкива на ремень, проскальзывает или нет. Я может вас удивлю, но зубов на ремне может не быть вовсе.

Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:
duss1981 писал(а):
Правда зачем такая точность если мин. сопло 0,35 мм

Не путайте толщину пластика и точность позиционирования. Представьте, что вы можете поставить точку диаметром 0.35мм Вы может поставить точку сдвинув сопло на 0.0 или 0.05 или 0.1 или 0.2 мм И между тем, где эта точка поставлена есть разница, хотя точка имеет тот же самый размер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Точность механики.
СообщениеДобавлено: 23 апр 2014, 22:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:59
Сообщения: 1282
Откуда: Кострома
Skype: icehardy
вот именно
для примера
у меня при шпулях 16 зубов и ремнях GT2, шаге 1/32 получается 200 шагов на миллиметр


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Точность механики.
СообщениеДобавлено: 23 апр 2014, 22:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 13:16
Сообщения: 390
duss1981 писал(а):
Вопрос такой как производители считают точность механики? Допустим ремень с шагом 2 мм тогда при работе в режиме 1/16 будет 2/16=0,125 мм, а пишут 0,05 мм. Для резьбы согласен возможна большая точность. но будет низкая скорость перемещения. Правда зачем такая точность если мин. сопло 0,35 мм. Поправьте если что ни так ....

Шаг ремня может влиять на люфты при смене направления движения, но уж точно не на точность позиционирования, очень рекомендуют юзать тросики у которых вообще никакого шага нет :)

_________________
Printer: mega Prusa (Mendel); Prusa i3
Firmware: Marlin
Host: Prontoface
Slicer: slis3r
Filament: Pla - 3 mm, ABS 3mm
Nozzle: ghead 0,35; 0,5mm , Merlin hotend 0,2;0,35;0,5 mm , 3d stuffmaker 0,4; 0,7 mm
Electronics: Gen6, Megatronics 3.0, RAMPS 1.4
3d tools: RhinoCeros


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Точность механики.
СообщениеДобавлено: 24 апр 2014, 00:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 16:29
Сообщения: 103
Откуда: Германия
Ну да, конечно, все равно, ставить ремень с растоянием между зубами 2мм. или 10мм. Все расчеты
с ремнем ведутся как-раз, учитывая расстояние между зубами, имхо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Точность механики.
СообщениеДобавлено: 24 апр 2014, 09:40 
Не в сети
отсылающий читать курс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Сообщения: 14195
Откуда: Москва
ужас

_________________
Читайте !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Точность механики.
СообщениеДобавлено: 24 апр 2014, 09:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2012, 00:38
Сообщения: 1129
Откуда: Нидерланды, Алмере
Skype: edwbes
ФИО: Эдуард
Vlast писал(а):
Ну да, конечно, все равно, ставить ремень с растоянием между зубами 2мм. или 10мм. Все расчеты
с ремнем ведутся как-раз, учитывая расстояние между зубами, имхо.

Ну так приведите нам эти расчеты. И заодно по вашим формулам рассчитайте этот же случай без зубов - тросик там или леска беззубая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Точность механики.
СообщениеДобавлено: 24 апр 2014, 09:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 апр 2013, 01:14
Сообщения: 307
Откуда: Мытищи-Королев
По зубам просто считать легче, не нужно на Pi умножать :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Точность механики.
СообщениеДобавлено: 24 апр 2014, 10:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 16:29
Сообщения: 103
Откуда: Германия
Интересно, каким образом вы расчитываете длину ремня? Ведь умножаете количество зубов на расстояние между зубами и получаете длину :) . Если ни моторе стоит шкив с 16тью зубами, а ремень 2,5мм, то за один оборот ремень пройдет расстояние 40мм и не нужно никаких ПИ. И в начале было сказано о зубчатых ремнях, а не о тросе...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Точность механики.
СообщениеДобавлено: 24 апр 2014, 11:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2013, 20:24
Сообщения: 212
Откуда: г. Харьков
Vlad-I писал(а):
По зубам просто считать легче, не нужно на Pi умножать :)
немного не так. действие умножения всё равно одно, а вот другой множитель - эффективный диаметр искать/считать нужно. А для зубчатого шкива его конструктор уже посчитал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Точность механики.
СообщениеДобавлено: 24 апр 2014, 11:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2012, 00:38
Сообщения: 1129
Откуда: Нидерланды, Алмере
Skype: edwbes
ФИО: Эдуард
Vlast писал(а):
И в начале было сказано о зубчатых ремнях, а не о тросе...

И ни слова о шкиве и диаметре в начале не было сказано.
А как связана точность механики и шаг зубов на ремне? Без слов о диаметре шкива вы никак их не свяжете.
Возьмите шкив на котором 120 зубов и тот же ремень. И точность будет другая - потому что за один оборот ремень пройдет 120х2 = 240мм делим на 3200 шагов получаем 0.075мм на шаг. Возьмем шкив с 8 зубьями и получим 0.005мм на шаг. Ремень тот же, зубы тоже, а какая разница в точности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Точность механики.
СообщениеДобавлено: 24 апр 2014, 12:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 14:58
Сообщения: 1142
Откуда: Чехия
прог. языки: C/С++, VHDL, Verilog, ASM, Python
Производители обычно пишут расчетную точность - от количества шагов шаговика и диаметра шкива. Т.е. пишут минимальное расчетное перемещение.

С реальной точностью оно имеет мало общего, а малые числа нужны для понтов :crazy:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Точность механики.
СообщениеДобавлено: 24 апр 2014, 13:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 13:16
Сообщения: 390
Странные люди, при чем вообще количество зубов??? диаметр вала важен и высота зуба (толщина ремня) те важно где именно передается крутящийся момент... а зубов может быть столько сколько физически может влезть :) , их количество будет влиять на КАЧЕСТВО передачи момента, но ни как не на путь пройденный кареткой...
ремни T2 есно работают точнее, но и вибрируют сильнее чем Т5 (из личного опыта).
В остальном реалльно калибровать оси на ремнях надо по фактически пройденому пути, помимо диметра шпуль и толщины ремня, влияет геометрия натяжения (находятся ли на одной горизонтали шпуля и фиксатор ремня на каретке или присутствует небольшой угол (это есть плохо)

_________________
Printer: mega Prusa (Mendel); Prusa i3
Firmware: Marlin
Host: Prontoface
Slicer: slis3r
Filament: Pla - 3 mm, ABS 3mm
Nozzle: ghead 0,35; 0,5mm , Merlin hotend 0,2;0,35;0,5 mm , 3d stuffmaker 0,4; 0,7 mm
Electronics: Gen6, Megatronics 3.0, RAMPS 1.4
3d tools: RhinoCeros


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Точность механики.
СообщениеДобавлено: 24 апр 2014, 17:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 16:29
Сообщения: 103
Откуда: Германия
Что ж, спорить на эту тему, просто нет времени. И каждый пусть считает так, как считает привильно. Я написал, как считаю я :) .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Точность механики.
СообщениеДобавлено: 24 апр 2014, 22:35 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10989
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
На самом деле вопрос про расчёт пути пройденный ремнем всплывает уже не в первый раз, и всякий раз вызывает много споров.
Может быть обратимся к инженерным справочникам и выясним как же на самом деле обстоят дела?

Что то мне подсказывает что правы и те кто утверждает что пройденный путь измеряется как произведение шага зуба на число прокрученных зубов, и те кто утверждает что передача ременная считается через эффективный радиус шестерни привода.
Эти результаты должны сойтись


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO