roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 20 фев 2025, 11:27

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Какой пруток вы используете?
Только 1.75мм 41%  41%  [ 21 ]
Только 3мм 47%  47%  [ 24 ]
И 1.75 и 3 мм, но чаще 1.75мм 0%  0%  [ 0 ]
И 1.75 и 3 мм, но чаще 3мм 6%  6%  [ 3 ]
И 1.75 и 3 мм, одинаково 6%  6%  [ 3 ]
Всего голосов : 51
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 1.75 VS 3 mm
СообщениеДобавлено: 27 авг 2013, 02:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Сообщения: 2044
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#
Хотелось бы собрать статистику кто каким прутком пользуется.
Ну и заодно для желающих поспорить какой всё таки диаметр прутка лучше :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1.75 VS 3 mm
СообщениеДобавлено: 28 авг 2013, 02:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:39
Сообщения: 581
Откуда: Тольятти
Советую всем переходить на 1.75, качество печати заметно улучшится!

_________________
Пластиковые детали для сборки принтеров на заказ
https://vk.com/album3660793_175845188
История создания моего принтера Reprap Prusa Mendel
vk.com/album3660793_161395751


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1.75 VS 3 mm
СообщениеДобавлено: 28 авг 2013, 02:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Сообщения: 2044
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#
Факты? Доводы? Фотки для сравнения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1.75 VS 3 mm
СообщениеДобавлено: 28 авг 2013, 02:53 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10990
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
это факт.
при той же силе приложенной к прутку (на грани срыва hobbed болта)
мы получаем в 3 раза большее давление и следовательно объем (а через нее и скорость) экструзии


Вложения:
20130827-CaptureIt-Picture.png
20130827-CaptureIt-Picture.png [ 44.85 КиБ | Просмотров: 3473 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1.75 VS 3 mm
СообщениеДобавлено: 28 авг 2013, 05:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Сообщения: 2044
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#
Увеличение скорости экструзии скорее отрицательно скажется на качестве.
Не убедил. Фоток хочу :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1.75 VS 3 mm
СообщениеДобавлено: 28 авг 2013, 07:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июл 2013, 00:13
Сообщения: 43
Откуда: Одесса
Мне кажется ровно чем пользоваться. Вопрос какое у тебя сопло, тем и пользуйся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1.75 VS 3 mm
СообщениеДобавлено: 28 авг 2013, 14:35 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10990
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
om2804 писал(а):
Увеличение скорости экструзии скорее отрицательно скажется на качестве.
Не убедил. Фоток хочу :)

вывод не верный, никак скорость экструзии (максимально возможная) не связана с качеством.
а фоток ты вряд ли дождешься, не думаю что что то оба типоразмера одновременно держит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1.75 VS 3 mm
СообщениеДобавлено: 28 авг 2013, 17:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2013, 16:30
Сообщения: 125
Откуда: Москва, Краснопресненская
ФИО: Дмитрий
om2804 писал(а):
Увеличение скорости экструзии скорее отрицательно скажется на качестве.


Не факт. Скорость перемещения каретки еще как-то может сказаться на качестве (слои хуже прилипают друг к другу), а вот скорость экструзии врятли повлияет...

Проводя эксперименты со скоростью экструзии, заметил одну штуку - при превышении некоторого порога скорости (для разных АБСов - порог разный), нить получается не ровной, а такой микроволнистой (по диаметру).
Ну если утрировать, что-то вроде этого получается: -=-=-=-=-=-=-=-

_________________
Всё для 3D печати
Напечатаю для вас любые детальки. :) Заходите в гости, все покажу и расскажу по 3D печати.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1.75 VS 3 mm
СообщениеДобавлено: 28 авг 2013, 17:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Сообщения: 2044
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#
Эм... Противоречишь сам себе :)
Если скорость экструзии не связана с качеством, тогда причём она тут?
А за счёт чего качество улучшится тогда?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1.75 VS 3 mm
СообщениеДобавлено: 28 авг 2013, 18:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2013, 16:30
Сообщения: 125
Откуда: Москва, Краснопресненская
ФИО: Дмитрий
om2804 писал(а):
Эм... Противоречишь сам себе :)
Если скорость экструзии не связана с качеством, тогда причём она тут?
А за счёт чего качество улучшится тогда?


Безусловно, скорость экструзии и скорость перемещения сопла связаны между собой. Это я к тому, что причина ухудшения качества именно в скорости перемещения, а не в скорости выдавливания.

Добавлено спустя 13 минут 41 секунду:
Микроволны диаметра нити, о которых я писал выше, не должны повлиять на качество, т.к. каждый слой разглаживается соплом, и этими микроколебаниями можно пренебречь.

_________________
Всё для 3D печати
Напечатаю для вас любые детальки. :) Заходите в гости, все покажу и расскажу по 3D печати.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1.75 VS 3 mm
СообщениеДобавлено: 28 авг 2013, 19:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Сообщения: 2044
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#
По своей практике скажу, что даже допуск в 0.2мм у 3мм прутка не сказывается на качестве так, чтобы было заметно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1.75 VS 3 mm
СообщениеДобавлено: 29 авг 2013, 00:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2013, 20:24
Сообщения: 212
Откуда: г. Харьков
setar писал(а):
это факт.
при той же силе приложенной к прутку (на грани срыва hobbed болта)
мы получаем в 3 раза большее давление и следовательно объем (а через нее и скорость) экструзии

если можно, прокомментируйте таблицу.
"объем в секунду" примерно одинаковый и не ясно преимущество тонкого прутка.
про какую "большую скорость" идет речь, в смысле скорость чего?
имеется ли в виду, что объем и скорость в колонке 1,7мм имеет ещё троекратный запас?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1.75 VS 3 mm
СообщениеДобавлено: 29 авг 2013, 01:28 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10990
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
сила  Fmax с которой можно протолкнуть пруток не зависит от его диаметра, а лишь от жесткости пластика и конфигурации проталкивающего узла экструдера (величины зубьев, их форма)
ограниченна эта сила порогом выше которого происходит срыв зацепа прутка

давление создаваемое силой Fmax обратно пропорционально площади к которой приложена сила (меньше площадь - выше давление)
тут вспоминаем гадравлический домкрат в котором относительно малая сила рук прикладывается к малой площади нагнетающего поршня чтобы получить очень большую силу на рабочем поршне, и наоборот - если давить руками на большой рабочий поршень мы вряд ли переместим рукоятку.

следовательно пруток меньшего диаметра может создать внутри печатающей головы большее давление при прочих равных условиях (диаметр выходного отверстия, текучесть расплава)

Большее давление дает больший расход пластика в секунду, а следовательно скорость создания готового изделия выше.

Безусловно тут могут играть другие ограничения к скорости печати такие как жесткость конструктива (чтобы волн небыло) или изменение жесткости межслойного сцепления


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1.75 VS 3 mm
СообщениеДобавлено: 29 авг 2013, 04:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2013, 20:24
Сообщения: 212
Откуда: г. Харьков
setar писал(а):
следовательно пруток меньшего диаметра может создать внутри печатающей головы большее давление при прочих равных условиях (диаметр выходного отверстия, текучесть расплава)

Большее давление дает больший расход пластика в секунду, а следовательно скорость создания готового изделия выше.
опять же, значит ли это, что по вашей таблице теоретически можно довести подачу на прутке 1.75 до 15мм/с и скорость экструзии до 430?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1.75 VS 3 mm
СообщениеДобавлено: 29 авг 2013, 18:41 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10990
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
не смотрите в таблицу если не понимаете ее.
что такое скорость экструзии в вашем понимании.
у меня подача прутка (скорость по E) на пластиках без примеси (натуральный цвет) до 400мм/мин (6,6 мм/с)
для прутка 1.75 это примерно 15 кубических миллиметров в секунду
на этом оценку "скорости печати" можно оканчивать

ибо остальное не важно:
экструдированный объём можно размазазать тонким слоем со скоростью привода хоть 500мм/с а можно со скоростью 1мм/с превратить в отличную большую плюху.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO