roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение ADF » 17 авг 2016, 15:06

Нашёл еще одну причину затыка экструдера! Ошметки поролона из пылеуловителя! Толи поролон не той системы, толи пластик так агрессивно его рвёт - в общем, через некоторое время из этого самого поролона начинает вырывать поролоновую крошку и тащит её в трубку термобарьера, пока пруток не начинает там, в термобарьере, застревать...
Китайская прюша I3 кит (допилена в процессе), MK8, 0.4mm. Сожжено два БП, один нагреватель сопла.
ADF
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 22:13

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение kindrat » 17 авг 2016, 15:18

Niobito писал(а):Я так понимаю этот ресурс помогает исправлять линзу?

Не линзу а косяки расположения башен, длинн тяг и т.п. По измеренным расстояниям в разных точках вычисляет длины/углы/расстояния и расчитывает поправочные коэффициенты. Очень рекомендую им воспользоваться (тот же функционал в марлине от RichCatell встроен, но этот калькулятор независимо от прошивки работает).
За масштабирование детали Дельта Радиус отвечает.
kindrat
 
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 14:31
Откуда: Химки

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение thor_nsk » 17 авг 2016, 15:25

ADF писал(а):
thor_nsk писал(а):Да, "стучит". И при стуке происходит ретракция, а не...

Именно ретракция или мотор просто шаг теряет?...

Пруток идет вверх при стуке и это хорошо заметно.
Мля, ни инишник слайсера, ни файл с кодом не подтягиваются к сообщению :(
Прицепил скрин с закладкой Advanced слайсера.
Кроме картинок другие типы файлов можно к сообщению прицепить?
Вложения
advanced.jpg
thor_nsk
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 15 июн 2016, 10:38
Откуда: Новосибирск
ФИО: Константин

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение ADF » 17 авг 2016, 19:34

thor_nsk писал(а):Пруток идет вверх при стуке и это хорошо заметно.


Так при пропуске шага от нагрузки пруток как бы назад отскакивает, но это не ретракция.
Китайская прюша I3 кит (допилена в процессе), MK8, 0.4mm. Сожжено два БП, один нагреватель сопла.
ADF
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 22:13

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение thor_nsk » 17 авг 2016, 20:32

ADF писал(а):Так при пропуске шага от нагрузки пруток как бы назад отскакивает, но это не ретракция.

Мне тогда не понятна физика процесса. Почему при пропуске шагов пруток должен отскакивать? Пластик просто не должен подаваться, ИМХО.
Снял небольшое видео. Стук хорошо слышно, но не очень хорошо заметно прыжки прутка. На печати периметров его нет, а при заполнении есть. На 16 и 20 секунде нормальная ретракция. Кусок материи обмотан вокруг прутка и изнутри проволокой армирован. Протирает от пыли и как флажок выступает при наблюдении ретракции :)
https://youtu.be/xFqli4IOMJ8
thor_nsk
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 15 июн 2016, 10:38
Откуда: Новосибирск
ФИО: Константин

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение ADF » 17 авг 2016, 20:55

thor_nsk писал(а): физика процесса. Почему при пропуске шагов пруток должен отскакивать?


Потому, что если двигатель теряет шаг - то он прыгает на шаг назад, а возможно с разгону (сила упругости прутка, который упёрся и не лез) - и не на один шаг, а сразу на несколько.

Аналогия - как заезд машины в гору: если машина потеряла сцепление на подъеме, она не останавливается, а сползает назад.
Китайская прюша I3 кит (допилена в процессе), MK8, 0.4mm. Сожжено два БП, один нагреватель сопла.
ADF
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 22:13

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение rgusev » 17 авг 2016, 22:49

ИМХО.
Ну вот зря вы ставите чистку от пыли прямо на входе головки. На верхней перекладине рамы поставьте маленький кронштейн и там ставьте чистку. Тогда, блин, и поролон будет правильной конструкции, и натяжение прутка будет постоянным.
rgusev
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 30 май 2016, 14:14

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение ADF » 17 авг 2016, 23:02

rgusev писал(а):...На верхней перекладине рамы поставьте маленький кронштейн и там ставьте чистку. Тогда, блин...


Боюсь, что не поможет: ошметки поролона наэлектризованы и к прутку прилипают, в итоге успешно достигнут экструдера.
Кумекаю над материалом, чтобы не рвало. Губку из ванны, чтоли, укарасть... Или сделать чистку вообще без "мяса"? Нечто типа пластиковой спирали, чтобы пластик посередине впритирку проходил...
Китайская прюша I3 кит (допилена в процессе), MK8, 0.4mm. Сожжено два БП, один нагреватель сопла.
ADF
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 22:13

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение rgusev » 17 авг 2016, 23:43

Я поролоном не пользуюсь.
Вата. На выходе отверстие 1.76, т.е. под калибр прутка. на десятку больше.
У ваты длинные волокна и поскольку это хлопок, не электризутся.
rgusev
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 30 май 2016, 14:14

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение Alex Post » 17 авг 2016, 23:47

rgusev писал(а):Просто на флешку сбрасывается дамп состояния на момент паузы, а потом этот дамп поднимется.
Но это к программерам. :roll:

Если уж и идти к программерам - то и флешка не очень то нужна. Есть прям на борту EEPROM память. Три координаты и точку останова в Г- коде можно и туда записать. Но ИМХО игра не стоит свеч. Минусов у "печати с паузамм" гоаздо больше чем плюсов.
А по ИБП есть гораздо более дешевое предложение: покупаем аккум на 12В какой не жалко (свинцовый), цепляем его просто к выходу блока питания. Блок питания раскочегариваем минимум до 13 (а лучше 14) вольт. Пока все Ок - аккум заряжается от БП. Если вдруг пропадает 220 - то принтер кушает 12В от аккума. Полностью заряженного 7Ач компьютерного аккума хватит по самым скромным подсчетам минут на 15-20 печати. А если без подогреваемого стола - то и на час. Осталось кому-нибудь попробовать реализовать :)
Prusa i3 Rework with MK7 0.4 1.75
Аватара пользователя
Alex Post
 
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 13 апр 2015, 12:13
Откуда: Брест, Беларусь

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение rgusev » 17 авг 2016, 23:55

Гм. дело в том что у меня инструмент остался старый со времён слесарки. Свёрла например. И точить их я умею. Не та кривозаточка, что в магазине продают.
Может кому странно, но при практике, на глаз можно точить свёрла по миллиметра в диаметре. Меньше уже не получается (у меня)

Добавлено спустя 7 минут 23 секунды:
>> сть прям на борту EEPROM память.
Яб не рисковал влезать в китайскую EEPROM слишком часто.. Там циклов записи .. хз. Нахрен туда ставить дорогую и надёжную? Туда проще поставить самую дешёвую. Которая после 10-20-60 перезаписей сдохнет. (взгляд китайца)
Не. Ну его.... Разумней на SD-шку.

По поводу аков.
Тупой БэкUPS стоит 700р.
Навесить ему акков цепочкой стоит ещё пару штук.
Это куда как умней чем брать свинцовый от машины. Хотя мы когда то практиковали каскад свинцовых батарей от электрокара на серверах. Позитивно, но стабилизатор нужен тода не фуфловый, а грамотный. Не современные на высочастотном преобразовании, а старые. На кондовом медном трансформаторе.
Иначе сожжоте Б/П. Там токи такие что мама не горюй! Если кто не в курсах, то с обычного автомобильного акка можно человек убить. 12 вольт, но сколько ампер!!!
Последний раз редактировалось rgusev 18 авг 2016, 00:04, всего редактировалось 2 раз(а).
rgusev
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 30 май 2016, 14:14

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение Myp » 18 авг 2016, 00:02

thor_nsk писал(а):Да, "стучит". И при стуке происходит ретракция, а не экструдер прыгает по пластику.
ты феноменально непонятно объясняешь в чём у тебя проблема.
если предположить что стучит действительно при ретракте, то возможно скорость ретракта слишком высокая.

если стучит просто потому что хотенд забился, то естественно пруток будет прыгать.
мотор потерял усилие, а пруток по прежнему давит с полной силой и получается что пруток успевает провернуть мотор слегка в обратку

и накой чёрт вобще тебе поролон? ты на стройплощадке чтоли печатаешь и у тебя пыль на бобину толстым слоем оседает?
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение rgusev » 18 авг 2016, 00:16

>> ты на стройплощадке чтоли печатаешь и у тебя пыль на бобину толстым слоем оседает?
Я тоже не совсем понял зачем.
Конструкцию я сделал. (см выше)
Но вообще, а не проще перед установкой бобины просто промыть её?
а. В воде. Да оне набирает воду, но не так чтоб это было критично при промытии в тёплой мыльной воде и потом прополоскать
б. Ну промывайте в спирте. Благо он теперь "на каждом углу" продаётся и стоит копейки.
rgusev
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 30 май 2016, 14:14

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение ADF » 18 авг 2016, 00:19

rgusev писал(а):Если кто не в курсах, то с обычного автомобильного акка можно человек убить. 12 вольт, но сколько ампер!!!


Нельзя: при 12В даже в условиях сплошной воды вокруг - опасный ток через человека (сопротивление мяса составляет примерно 1КОм) не течёт.

И никаких амперов внутри свинцовой батареи нет (про низкое внутреннее сопротивление не говорю), амперы возникают только в сочетании с нагрузкой определенного характера. Неоднократно брался за обе клеммы 12В свинцового акка - чтобы показать умникам, что для человека батарея безопасна. :wink:

Myp писал(а):и накой чёрт вобще тебе поролон? ты на стройплоща...


Поролон - это мне )
С пылеуловителем - спокойнее. Хотя да, принтер вместе с катушкой кожухом закрыт всегда (там мини-вытяжка, а заодно изоляция от сквозняков). Но на самом пластике, с заводу, хрен его знает - тоже пылища может быть.

И мыть АБС спиртом - плохо! Он подлец хрупким делается от спирта.
Китайская прюша I3 кит (допилена в процессе), MK8, 0.4mm. Сожжено два БП, один нагреватель сопла.
ADF
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 22:13

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение rgusev » 18 авг 2016, 00:40

Неоднократно брался за обе клеммы 12В свинцового акка - чтобы показать умникам, что для человека батарея безопасна
Самая распространённая ошибка.
Если вы не в курсе, то сопротивление человеческой кожи в чистом виде очень высоко. ОЧЕНЬ.
Настолько, что люди выживают после контакта с коловольтами.
Но СОПРОТИВЛЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА НЕ ПОСТОЯННО.
Вас вообще то может убить 9-ти вольтовая крона. Да. при 9-ти вольтах это "нужно посторатся", но можно.
А амперы в акке .. вы уж прошу пардону, почитайте ТТХ автомобильного акка.
И просчитайте мощность. Скоко там в в обычном авто акке? Минимум 24Ампера штатно и ВНИМАНИЕ!! При запуске сттартёра автомобильный акк выдаёт кратковременно до 255 А.
Это не шутка... посто семислойная защита у вас на пальцах очень хорошо продумана при конструировании.
...
намочите руки и напишите завещание...
http://energ2010.ru/elb3.htm
Заметте. О "вольтах" там вообще не говорится.

И мыть АБС спиртом - плохо! Он подлец хрупким делается от спирта.
не знал. :sorry:
rgusev
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 30 май 2016, 14:14

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 9