roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Переработка пластика. Производство нити

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Переработка пластика. Производство нити

Сообщение om2804 » 02 фев 2013, 05:56

Переработка пластикового мусора
Поиск новых материалов для печати
Производство нити из гранул

Ссылки
Экструдер для HDPE | Lyman Extruder | Filastruder | FilaMaker | FilaFab | ExtrusionBot | STRUdittle | Экструдер с cyber-place.ru
Perpetual Plastic Project | О рецикле на reprap.org | X3der | MO.RE.SYS. 3D (YALFE 3)


Литература по переработке полимеров
Мантиа - Втор. переработка полимеров.djvu
Мантиа - Втор. переработка полимеров
(7.78 МиБ) Скачиваний: 2512
Последний раз редактировалось om2804 10 июн 2013, 00:22, всего редактировалось 11 раз(а).
Аватара пользователя
om2804
 
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#

Re: Переработка пластика. Производство нити

Сообщение om2804 » 22 фев 2014, 19:13

Господа, вспомните как тема называется. По прочим темам в другие темы
Аватара пользователя
om2804
 
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#

Re: Переработка пластика. Производство нити

Сообщение Susaninhero » 23 фев 2014, 21:34

Господа, а Попробуйте головку экструдера сделать на постепенное уменьшение диаметра с 20мм на 15,потом 10, затем 5 и в конце 1.75, только уменьшение не конусом а ступеньками...
И на выходе поставьте охладитель и 2 ролика, чтобы пруток не сразу вниз уходил а хотябы см 20 шел по прямой по охладителю (воде)....
Но это так ,чисто размышления!!!
Susaninhero
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 08 фев 2014, 10:36
Откуда: москва
Skype: solt142
ФИО: Антон

Re: Переработка пластика. Производство нити

Сообщение Kadabra » 26 фев 2014, 11:55

Доброго времени суток!

Хочу построить себе экструдер, уже закупил сверло и трубу )))). Осилив 94 страницы форума я заметил что ни разу не предлагались 2 вещи: Торцевая загрузка экструдера в вертикальном положении, использование более 1 сопла. Думаю это должно устранить проблему закусывания гранул в податчике, кроме того на выходящую нить будет действовать постоянная тянущая сила. Хочу спросить совета на каких элементах лучше организовать термоконтроль, к примеру JNR20S050M сгодиться? (у нас в городе тяжело с терморезисторами)
Kadabra
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 11:32

Re: Переработка пластика. Производство нити

Сообщение Kadabra » 27 фев 2014, 07:59

Роберт писал(а):
Kadabra писал(а):...я заметил что ни разу не предлагались 2 вещи: Торцевая загрузка экструдера в вертикальном положении, использование более 1 сопла. Думаю это должно устранить проблему закусывания гранул в податчике, кроме того на выходящую нить будет действовать постоянная тянущая сила. Хочу спросить совета на каких элементах лучше организовать термоконтроль, к примеру JNR20S050M сгодиться? (у нас в городе тяжело с терморезисторами)

по термистру ничего не скажу, не вижу его данных по макс температуре и не вижу его таблиц.
По вертикалному положению - если вы установите окно входа бункера с боку ствола то опять же проблема с клином не изчезнет.

Какой у вас редуктор? покажите пож.
Как вы собираетесь управлять оборотами редуктора по отношению к Т нагревателя и обратно?
Какой диаметр шнека у вас будет для 2-х сопел?
У вас принтер есть?

Касательно загрузки я немного про другую схему говорил :

    |||                 Тоесть засыпка производится именно с торца,
     #                  Сам шнек находится немного ниже уровня приемной
\    |    /             горловины.
 \   |   /
  \  |  /  
   | | |
   | | |
   | / |
   | / |
   | / |
   | / |

Привод планирую от шуруповерта, через цепь со звездочками, управлять оборотами двигателя через pwm - благо ардуина есть свободная.
на счет 2 сопел - высказал мысль по увеличению скорости, сам пока планирую сделать экструдер с 1 соплом, шнек на 15,9 труба 16.
Принтер в полете, заказал комплектующие, вот пока дожидаюсь, хочу с сырьем вопрос решить.
А вот с термисторами реально засада - все что есть в продаже либо до 180C либо с погрешностью 20%. Да и под заказ не совсем понятно что именно брать, кроме G550 особо предложений нет.
Kadabra
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 11:32

Re: Переработка пластика. Производство нити

Сообщение Andrew S » 27 фев 2014, 10:07

Термистор можно взять с китайского мультиметра типа
http://www.ebay.com/itm/Digital-LCD-Mul ... 4cfffef5cf, я купил в местном радиомагазине с надписью M818 с таким датчиком, умещается а ладони, там хромель-люмель до 1000Ц, если у вас есть ардуино, то откалибровать тем же самым прибором не составит труда, на примере прошивки Marlin. Но я не понимаю, какие трудности с покупкой на ebay или ali?
В шуруповерте есть редуктор и чем не нравятся проверенные мотор-редукторы
http://www.ebay.com/itm/Single-Shaft-Mi ... 25821d46fa
Способ загрузки интересный, но теперь нужно найти такое сверло, чтобы диаметр штока был меньше самого сверла на 2 гранулы, да еще под диаметр трубы, или расточить, и это непросто, я нашел сверло в виде спирали, продается в обычном магазине электроинструмента и крепежа. Оно, конечно, не избавляет от проблемы попадания гранул между окном бункера и сверлом, но при достаточной силе мотор-редуктора должно перерезать гранулу.
Изображение
Аватара пользователя
Andrew S
 
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 22:44
Откуда: 21RU
прог. языки: Assembler, Basic, Arduino IDE, PHP и др.
ФИО: Андрей С

Re: Переработка пластика. Производство нити

Сообщение om2804 » 27 фев 2014, 15:41

только термистор и термопара - разные вещи
Аватара пользователя
om2804
 
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#

Re: Переработка пластика. Производство нити

Сообщение shuman » 27 фев 2014, 16:19

Уважаемые коллеги, нет ли у кого инфы по ABS гранулам в Корее, кто продает, но только не контейнерами,у нас есть фирма , занимается поставками сырья пластиков, меньше контейнера не отдают.Буду благодарен за информацию.
Принтер: Prusa Mendel
Электроника:RAMPS 1.4 Arduino Mega 2560(dr 1.0.4)
Прошивка Marlin
Слайсер Slic3r v.9
Софт Repetier-Host
Пластик ABS 1.75mm
Сопло 0.5, 0.4 mm
shuman
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 04 мар 2013, 05:18
Откуда: Приморский край
Skype: shuman10

Re: Переработка пластика. Производство нити

Сообщение Центурий » 27 фев 2014, 18:47

Вечер добрый! Уважаемые фурмончани.
Первое что хотелось бы сказать по данной ветке форума - Вы достойны всяких похвал. Импанирует его содержание. Респект и уважуха Вам!!! :good:
Перейду к главному. Зачем я тут. Общение понятно. Поиск инфы - предсказуемо. :oops: Но у меня есть немного опыта не опыта, знаний не знаний, ну чего-то есть. Попытаюсь поделиться, возможно кому-то пригодиться. Не хотелось бы повторений с Робертом. :cry:
Ну да ладно. С чего начать:
Сетка (после шнека)
Шнек
Колибровка
Производительность(объём выпуска)
Температура переработки
Правильность остановки экструдора (спать и прочее тоже надо когда-то :wink: )
ПВХ - это для здоровья - :evil: - полный пипец при пеработке, но материал сам :Bravo:
Да почему же я тут - планирую собрать переносной экструдор для плаки ДПК, сейчас отбегал по городу теперь жду результатов - прихода комплектующих. До конца отпуска 2 недели вот и собираю инфу дополнительно, чтоб на грабли не наступить, хотя......... Ладно ушел про сетку писать
С УВАЖЕНИЕМ. Центурий.
Аватара пользователя
Центурий
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 25 фев 2014, 20:19

Re: Переработка пластика. Производство нити

Сообщение Центурий » 27 фев 2014, 19:22

Про сетку.
В Ваших случаях, кто хочет отбить вложения, она необходима, ранее это у Вас обсуждали, причина не только в фильтрации, но и в особенности полимеров. Да сетка заберет часть мощи у двигателя, но... что поделать.
В промышленных экструдорах после шнека идет сетка - там действительно фильтрация, далее решетка - она необходима для вытягивания молекул в расплове, т. е. при выходе с фильеры молекулы в расплове соорентированы паралельно друг другу - этим достигаетс прочность материала, уменьшается его коробление, "волн" на поверхности, стабильность колибра и проче мех.свойства, после прохождения шнека, при расплаве, молекулы подобны нитям льна в пакле - перемешаны, после решетки достигается паралельность (относительная :wink: ). В связи с тем, что размеры экструдоров, Ваших, не промышленные это хоть как-то компенсирут изъятие из оборудования составляющего.

Чуть не запамятовал: шнеки чаще составные, и голова шнека чаще без "спирали", за счёт минимального зазора между цилиндром и головой, а он больше чем в зоне загрузки или предварительного прогрева, там зазор порядка 0,5 мм - тепловой, происходит перемешивание, и уплотнения материала, после решетки объем для накопления расплова, но это для пресс-литья.
В своем экземпляре хочу на конце шнека - сверла установить пластину на 1/2 деамертра шнека - 12*3*10мм, шнек планирю ф25мм, от сетки в моём случае откажусь, пока, т. к. С ДПК ещё не работал. Оплатил, жду прихода.
С уважением.
С УВАЖЕНИЕМ. Центурий.
Аватара пользователя
Центурий
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 25 фев 2014, 20:19

Re: Переработка пластика. Производство нити

Сообщение Центурий » 27 фев 2014, 19:29

На нашем монстре в зоне сжатия стоял вакумник, сейчас не помню профиль отверстий но кажется ф1 под углом порядка 60 градусов по ходу шнека
Последний раз редактировалось Центурий 28 фев 2014, 10:48, всего редактировалось 2 раз(а).
С УВАЖЕНИЕМ. Центурий.
Аватара пользователя
Центурий
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 25 фев 2014, 20:19

Re: Переработка пластика. Производство нити

Сообщение Центурий » 28 фев 2014, 09:10

Приветствую господа!
Вчера, что смог то написал. Перейдем к температуре. Сейчас сам прорисовываю коннструкцию экструдара своего и понимаю, что термопару поместить некуда. Придеться пойти по Вашему пути: снимать т, по факту, температуру под тэном, в промышленном легче - есть где развернуться. В нашех же условиях - "стесненных" придется отталкиваться от температуры поверхности цилиндра, а это черевата разложением материала. Есть темпертура плавления материала, есть температура текучести, есть тепература фильеры(кстати про неё длина канала фильеры равна 2м диамертам, или 2е площади сечения профиля). Придется ловить Т-фильеры. ПЭ при нахождении в зоне плавления при Т-плавлении начинает разлогаться через 10 минут, ПЭТ черз 6, по остальным надо технологов пытать, желательно ещё с Советстким образованием. С одним разговаривал парень смышленный, но самоучка много с него не выведал. В манускриптах доступных такого не находил, да и книг сейчас таких все меньше...Удобнее всего было бы съём Т производить если бы был шнековый экструдор, там "торпеда" неподвижная для уплотнения материала, через стойку глухое отверсте сверху до центра торпеды, маслица туда, а в него т-пару тогда более точный показатель. Один раз в ночную партию чуть не запороли, экструдор старый был системы охлаждения шнека накрылась давно, ну и шнек раскочегарился, поперли у нас практически угли.
Так что Уважаемые господа все в библиотеку, там много вкусного.... :D , ага самому когда выйду на работу попасть бы хоть раз в год :cry: Кстати ДСП - это пластик
С правописанием и архографией у меня напряг, сильно не раскатывайте, ПЛИЗ))))
С уважением.
С УВАЖЕНИЕМ. Центурий.
Аватара пользователя
Центурий
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 25 фев 2014, 20:19

Re: Переработка пластика. Производство нити

Сообщение Центурий » 28 фев 2014, 09:48

Роберт!
Попытаюсь ответить на твой вопрос, но начну "из-за печки".
Производительность изделия зависит от диаметра шнека, т. е. отношение сечения профиля продукта (в нашем случае ф прутка)к шнеку, если не учитывать тех.ниунсы и + то 1 к 3, т. е. при использовании сверла ф16, пруток должен быть гдето 5-6 мм на выходе из фильеры, далее вступают в дело калибраторы, тот самый узел на фото в твоем посте, т. е. пруток подходит к калибру ф5 мм выходит ф3, далее необходимо охлождение. В нашем случае сгодиться кулер, через калибр стержень проходит за счет натяжителя, его скорость придеться подобрать. Что это даст: стабильный диаметр, отсутствие гофры, увеличение производительности.
Если провести аналоги. с мануфактурой, то первоначально из клубка, ну к примеру шерсти, на веретено ткач, наносит "нить-сырец", скручивая пальчиками - это наш экструдор с сеткой, после нить дорабатывают, каждый под себя - толщину, прочность, вытягивая и сматывая её в клубок - калибровка. "Нить-сырец" сама не прочная, пухленькая, волоски ещё хаотичны но уже скручены (как в девичей косе)и вытянуты, тоже самое с полимером происходит... На лирику потянуло :cry: Да простят читающий меня...
Вот и получиться пруток с вытянутыми молекулами полимера, сплетеные в длину по спирали.
С уважением.

Админ как-то что-то хочется с людьми пообщаться, а то пишу, а им энто не надо может быть... :unknown:
С УВАЖЕНИЕМ. Центурий.
Аватара пользователя
Центурий
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 25 фев 2014, 20:19

Re: Переработка пластика. Производство нити

Сообщение Центурий » 28 фев 2014, 11:14

Роберт приветствую Вас.
...вогнали в ступор... Простите немного некоректно. Первоя я не профи. 18 лет назад просто подробатывал на экструдоре, помните лихие 90-е. Должность принеси-унеси иди на ... не мешай, а там возник интерес, в цеху были кое-какие книги ну и библиотика конечноже. Вирт болт или ещё что-то там простите не корректно к людям этого форума. Я не хотел бы чтоб меня так поняли. Просто хотелось поделиться тем что знаю, многое позабыл. Если Вас чем -то оскорбил. Извиняюсь. А цель...Описал в первом сообщении = готовлюсь к сборке своего монстра, может кто-то тоже советом поможет, кто-то зайдет из технологов на ветку всё больше инфы. На вопрос не ответил Ваш ходил за сыном, современная молодежь требует контроль.., маленьий он Бог дал позновато, моё счастье

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Пытаюсь набить сообщение подожтите немного плиз
С УВАЖЕНИЕМ. Центурий.
Аватара пользователя
Центурий
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 25 фев 2014, 20:19

Re: Переработка пластика. Производство нити

Сообщение Центурий » 28 фев 2014, 11:35

Во вложении рисунок с калибром. В принципе промышленный вариант - по объёмам, пытаюсь простите Вас немного подтолкнуть на более большие мощности, т. к. всё же вложения надо отбыть, НО Но это извените мой характер сангвиника (частично) покомандовать. Ещё Раз СОРИ.
В Вашем сообщении да Вариант, единственно, если сравнить в проманалагами это было бы лучне к экструдору с плунжером, т. е. плунжер продавил расплав из фильеры, он попадает фактически в форму пока плунжер возвращается и гонит следующую порцию, гранул, плюс время плавки и т.д. расплав остыл в части формы в части он ещё расплав спаивается с новой порцией расплава и выдавливается в форму, а изделелие (застывший расплав) выходит из формы, ну и т. д. Фактически часть канала фильеры является формой где желательно поддержать Т-50С. Она дает возможность, температура, охладиться расплову равномерно в глубину, т. е. не возникает напряжения, нет образования корки сверху, а внутри ещё горячий расплав.
В связи с "цеховыми" условиями, с "наколеными" условиями выпуска продукции из выше описанного можном что-то выкинуть и приспособить под наши условия.
Роберт прости вернуть к Вашему замечанию, немного свойства и структуру полимеров НАМ необходимо знать, не вдоваясь глубоко в "дебри науки", если что-то не прав по инфе прошу поправить.


Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Да пока честно нет ничего пара расчётов да чеки на закупку комплектующих, планирую использование в качестве привода дрель.
Последний раз редактировалось Центурий 28 фев 2014, 11:54, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
Центурий
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 25 фев 2014, 20:19

Re: Переработка пластика. Производство нити

Сообщение Центурий » 28 фев 2014, 11:56

Вот как раз и мучиюсь....прости пытаюсь...

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:
вроде бы получилось

Добавлено спустя 9 минут 12 секунд:
http://postimg.org/image/suoe5j8wv/
http://s27.postimg.org/h5kehkhyb/image.png
С УВАЖЕНИЕМ. Центурий.
Аватара пользователя
Центурий
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 25 фев 2014, 20:19

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot] и гости: 13

Mail.ru counter