roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 24 ноя 2024, 12:19

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 498 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 34  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: hudbrog - учимся печатать в 3д
СообщениеДобавлено: 02 фев 2012, 18:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2012, 13:01
Сообщения: 971
Skype: fooltroll
а текущие скорости какие?

_________________
90% моих ответов абсолютно верны, но входит ли это в их число?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: hudbrog - учимся печатать в 3д
СообщениеДобавлено: 02 фев 2012, 19:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май 2008, 15:49
Сообщения: 1585
Откуда: Москва
ФИО: Алексей
На слое в 0.3 до 50-60мм/с периметр, на 0.1 - 30 мм/сек периметр
На маленьких слоя там проблема с охлаждением даже на медленных скоростях и с вентилятором.

_________________
У меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: hudbrog - учимся печатать в 3д
СообщениеДобавлено: 04 фев 2012, 02:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 14:58
Сообщения: 1142
Откуда: Чехия
прог. языки: C/С++, VHDL, Verilog, ASM, Python
Очень вредная модель для распечатки Пингвин На ней поддержку изучать самое оно


Вложения:
linux.jpg
linux.jpg [ 37.29 КиБ | Просмотров: 2520 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: hudbrog - учимся печатать в 3д
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012, 13:58 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10989
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
присоединяюсь к теме обучения :)
запустил я свою железку, работает.
у меня параметры такие: пруток 1.75 ABS , головка 0.35 (есть ещё 0.2 ; 0.5 ; 0.75 ), подогреваемый стол

сразу начал печатать 0.3
основная проблема в правильной подложке
вот что у меня получилось :
это 0.3
Вложение:
IMG_1894.JPG
IMG_1894.JPG [ 1.34 МиБ | Просмотров: 2487 ]

Вложение:
IMG_1897.JPG
IMG_1897.JPG [ 1.26 МиБ | Просмотров: 2489 ]

ниже 0.1
Вложение:
IMG_1896.JPG
IMG_1896.JPG [ 1.22 МиБ | Просмотров: 2494 ]

а это попытка сравнения 0.3 и 0.1
Вложение:
IMG_1895.JPG
IMG_1895.JPG [ 1.28 МиБ | Просмотров: 2532 ]


Добавлено спустя 33 минуты 38 секунд:
Собственно теперь вопросы по типовым дефектам печати и методам их исправления.

Про отлипание первого слоя я даже говорить не буду, тут и так все понятно. Если первый слой отклеился от подложки то слой за слоем из за перепада температур угол будет поднимать вверх как биметалл пластинку.

Дальше возник непонятный эффект затухающей синусоиды от начала прямой линии (после поворота вектора укладки на 90град), не знаю то ли особенность прошивки marlin то ли механическе колебания конструкции...

но больше всего неприятностей доставляет эффект того что объект печати растет быстрее чем думает G-код и постепенно головка начинает утюжить поверхность сплющивая предыдущие ещё мягкие слои. Что это и как бороться ?

Для чего делают охлаждение возле сопла ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: hudbrog - учимся печатать в 3д
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012, 14:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 май 2007, 22:57
Сообщения: 600
Откуда: Калининград
прог. языки: C++
setar писал(а):
присоединяюсь к теме обучения :)
запустил я свою железку, работает.

а можно чуть больше подробностей? а то в соответствующей теме про это ни слова )
неужели всё сразу сраслось и заработало? :shock:

_________________
RoboCraft.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: hudbrog - учимся печатать в 3д
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012, 14:24 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10989
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
сейчас описывать времячко не позволяет, обязательно позже опишу в подробностях с картинками.
в целом все сразу заработало, за исключением того что случайно дрогнувшей рукой закоротил и убил выпрямитель питания на ардуинке :) уже починил

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
кстати на фотке не правильное расположение пластины подогрева, светодиодами (и токовыми дорожками) нужно вниз !


Вложения:
IMG_1880.JPG
IMG_1880.JPG [ 1.64 МиБ | Просмотров: 2575 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: hudbrog - учимся печатать в 3д
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012, 19:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май 2008, 15:49
Сообщения: 1585
Откуда: Москва
ФИО: Алексей
setar писал(а):
Собственно теперь вопросы по типовым дефектам печати и методам их исправления.

Про отлипание первого слоя я даже говорить не буду, тут и так все понятно. Если первый слой отклеился от подложки то слой за слоем из за перепада температур угол будет поднимать вверх как биметалл пластинку.

Ну, у меня например стоит бутылочка с самой дешевой жидкостью для снятия лака с ногтей, в которую закинуто пара грам пластика. После "протирки" случаев деламинации не наблюдалось, бонусом - приятный запах во время печати =)
Цитата:
Дальше возник непонятный эффект затухающей синусоиды от начала прямой линии (после поворота вектора укладки на 90град), не знаю то ли особенность прошивки marlin то ли механическе колебания конструкции...

На обоих осях такое или тока на одной? Вообще, треугольная конструкция обладает крайне фиговой стабильностью по оси X. Плюс, на каких скоростях печатаешь? У меня такой эффект наблюдается только на очень маленьких деталях (например ровного квадрата с ребром в 5мм у меня сделать не выходит).

Цитата:
но больше всего неприятностей доставляет эффект того что объект печати растет быстрее чем думает G-код и постепенно головка начинает утюжить поверхность сплющивая предыдущие ещё мягкие слои. Что это и как бороться ?

Вообще, такое невозможно чисто теоритически. Т.к. сопло сранивает материал ровно на том уровне, на котором ходит. Если у тебя неверно указан диаметр пластика (например у меня 1.75 мм после измерения на самом деле оказался 1.71), то пластика слишком много, он вылазит по бокам.
Хотя как ты описываешь - выглядит как слишком маленькие слои. Есть особенность - предыдущий слой должен хоть немного подостыть, перед тем, как на нем можно печатать следующий. На моей практике - около 20 секунд на слой - минимальное время. В случае, если на слой уходит сильно меньше времени, то он не успевает остыть и вот так вот пучица. Дальше всякие неприятности типа сорваного экструдером пластика идут быстро, т.к. сопло фактически забито оказывается и пластику выходить некуда.
В skeinforge есть плагин cool, в slic3r этот функционал будет только в следующей версии (сейчас на гитхабе активное обсуждение идет). В случае слайсера лично я понижаю скорость, как правило помогает.
Цитата:
Для чего делают охлаждение возле сопла ?

Собственно, два варианта. Если печатаешь ABS'ом - как правило, охлаждение даже вредно, из-за него появляются трещины (я показывал на круглой чашке раньше). Единственный случай его применять - описанный выше вариант. Скажем, слоем в 0.1мм у меня получилось начать печатать только с охлаждением и достаточно медленной скоростью (25 или 30мм/с, не помню точно).
В случае с PLA проблема температурного расширения не так важна, соответственно охлаждать можно, а некоторые говорят что даже нужно.
Там важный момент - если экструдируешь очень быстро, плюс сильное охлаждение - иногда экструдер начинает проседать по температуре на несколько градусов, из-за чего, опять таки, качество теряется. В моем случае я наблюдал проседание максимум градуса на 2-3.

_________________
У меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: hudbrog - учимся печатать в 3д
СообщениеДобавлено: 07 фев 2012, 02:15 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10989
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
Цитата:
На обоих осях такое или тока на одной

равномерно на обеих осях, на 20mm тестовом квадратике максимум синусоиды составляет примерно толщину слоя
попробую в среду сфотать (сейчас в командировке в Нижнем Новгороде)
про охлаждение понял, буду экспериментировать

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
0.1 печатал на 60, проблем кроме отлипания подложки не увидел
кстати на 0.1 эфекта утюжинья верхних слоев небыло, видимо как раз остывание слоя идет быстрее


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: hudbrog - учимся печатать в 3д
СообщениеДобавлено: 08 фев 2012, 10:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2012, 13:01
Сообщения: 971
Skype: fooltroll
а значение в параметрах подачи прутка правильное стоит? )
почему подогреваемая подложка - токовыми дорожками вниз? О_о на всех картинках - вверх

_________________
90% моих ответов абсолютно верны, но входит ли это в их число?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: hudbrog - учимся печатать в 3д
СообщениеДобавлено: 08 фев 2012, 13:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 14:58
Сообщения: 1142
Откуда: Чехия
прог. языки: C/С++, VHDL, Verilog, ASM, Python
2 setar: У меня колбаска синусом шла при неправильной калибровке экструдера, плюс у тебя есть пружина на ролике что прижимает прут к винту подачи? Так как материал неравномерный и когда приходит тоненькое место из за малого прижатия неравномерно подается.
Вложение:
spring.jpg
spring.jpg [ 50.11 КиБ | Просмотров: 2392 ]


А калибровку проверить - команды

G21
G1 F1000 E50 - ~50 мм пластиковой колбасы должно выдать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: hudbrog - учимся печатать в 3д
СообщениеДобавлено: 08 фев 2012, 15:53 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10989
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
faeton13 писал(а):
а значение в параметрах подачи прутка правильное стоит? )

вроде да, калибровал
Цитата:
почему подогреваемая подложка - токовыми дорожками вниз? О_о на всех картинках - вверх

на самой пластине сайт написан http://reprapsource.com/headbed-r1/shop/show/6403
Код:
Heating element
The heating element is on the bottom side. The heating is done by long traces of copper.

The top side is solid copper to keep the PCB flat enough.
Also it prevents that the print head can render the heatbed completely useless when accidentally crashing into it.


Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
у меня 4 пружины на прижимном подшипнике, пропусков нету, выходит ровная вертикальная нитка.
длинну померяю дома.
а вот кто знает как калибровать retraction length ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: hudbrog - учимся печатать в 3д
СообщениеДобавлено: 08 фев 2012, 18:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июн 2005, 18:27
Сообщения: 1576
Откуда: Камышин
Вот сам Пруса пишет как стол надо крепить - http://josefprusa.cz/pcb-heatbed-final- ... ng-solutio

_________________
Домашняя робототехника - RoboZone.SU
горючее...- пиво... много... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: hudbrog - учимся печатать в 3д
СообщениеДобавлено: 08 фев 2012, 20:50 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10989
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
вот ещё вариант http://richrap.blogspot.com/2011/08/pim ... lm8uu.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: hudbrog - учимся печатать в 3д
СообщениеДобавлено: 09 фев 2012, 12:10 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10989
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
Цитата:
G21
G1 F1000 E50 - ~50 мм пластиковой колбасы должно выдать

формулировка не правильна, должна забрать 50мм входящего прутка.
именно так и происходит, откалибровано идеально, даже на 100мм

Добавлено спустя 30 минут 55 секунд:
печатал большой тестовый объект, сам начертил
квадрат со стороной периметра стенки 100мм (для правильной установки параметров геометрии принтера)
за одно проверял точность вертикального позиционирования и эффект отлипания подложки на крупных деталях.
получилось не очень, зато на одном предмете можно сразу увидеть много типовых дефектов печати:
Вложение:
IMG_1912.JPG
IMG_1912.JPG [ 1.3 МиБ | Просмотров: 2329 ]

печатал так: ABS 1.75 H=0.3 V=60 T=225 t=110
видно отлипание подложки (сейчас я наношу на стекло распущенный в ацетоне ABS)
причем отлипание произошло где то в середине печати (судя по излому правого угла)
после поднятия нижнего слоя наблюдается выдавливание и бугристые края на верхних слоях

ещё от угла ( обход против часовой стрелки ) видна повторяющаяся синусоида появляющаяся после прохода углов 90град
вероятно это "подарок" от кровати на пружинах, хотя может быть ещё из за ремня резинового


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: hudbrog - учимся печатать в 3д
СообщениеДобавлено: 09 фев 2012, 19:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июн 2005, 18:27
Сообщения: 1576
Откуда: Камышин
Я тут скромно перевожу - http://robozone.su/2012/01/23/slajser-s ... udera.html

_________________
Домашняя робототехника - RoboZone.SU
горючее...- пиво... много... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 498 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 34  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO