roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 02 дек 2024, 13:22

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: MRC-20 v1.1.0 (макетно-отладочная плата для ATtiny2313)
СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 11:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2007, 01:58
Сообщения: 7
Откуда: Беларусь, г.Барановичи
прог. языки: PHP, C#, C
В этом всё и дело, что ардуино - это не "просто ATMega с прикрученным к нему адаптером", это ещё и среда разработки и язык программирования или вы считаете, что любая ATMega с адаптером - это ардуино?

И вообще речь идёт не о ардуино, а о MRC-20 :roll:
Я тоже считаю, что использовать tiny вместо atmega8, при одинаковой цене, бессмысленно, но автор писал, что у него данный мк дешевле. Он сделал такой выбор и данный вариант имеет такое же право на существование как и вариант с atmega8


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: MRC-20 v1.1.0 (макетно-отладочная плата для ATtiny2313)
СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 11:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
kranon писал(а):
или вы считаете, что любая ATMega с адаптером - это ардуино?

Если на ней бутлоадер совместимый с Arduino IDE и сам МК из списка поддерживаемых в основных библиотеках - тогда да, потому как среда разработки и прочее - это инструменты для работы с ардуино-контроллером :)

Добавлено спустя 48 секунд:
И насколько бы ни был дешевле у автора ATTiny - смысла всё равно не особо много, т.к. кроме самого МК надо еще делать плату и т.п., а значит сравнивать надо цену итогового решения, с учетом трудозатрат.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: MRC-20 v1.1.0 (макетно-отладочная плата для ATtiny2313)
СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 11:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2004, 23:15
Сообщения: 3744
Откуда: Санкт-Петербург
прог. языки: C, C++, C#, Asm
ФИО: Кашликов Сергей
Как же достали эти дуино.
Это ПРОСТО микроконтроллер который программируется на processing.
Лучше бы использовали родной AVRStudio, если говорить про AVR.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: MRC-20 v1.1.0 (макетно-отладочная плата для ATtiny2313)
СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 11:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Как тебя ардуины умудрились достать? Они же не виноваты, что их многие любят :crazy:

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: MRC-20 v1.1.0 (макетно-отладочная плата для ATtiny2313)
СообщениеДобавлено: 27 апр 2011, 15:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2007, 01:58
Сообщения: 7
Откуда: Беларусь, г.Барановичи
прог. языки: PHP, C#, C
=DeaD= писал(а):
И насколько бы ни был дешевле у автора ATTiny - смысла всё равно не особо много, т.к. кроме самого МК надо еще делать плату и т.п., а значит сравнивать надо цену итогового решения, с учетом трудозатрат.


Значит автор посчитал, что ему это выгодно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: MRC-20 v1.1.0 (макетно-отладочная плата для ATtiny2313)
СообщениеДобавлено: 27 апр 2011, 16:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Какие у вас есть основания так считать?

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: MRC-20 v1.1.0 (макетно-отладочная плата для ATtiny2313)
СообщениеДобавлено: 27 апр 2011, 16:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2011, 10:00
Сообщения: 27
Откуда: Запорожье, Украина
прог. языки: C++, PHP
=DeaD= писал(а):
И насколько бы ни был дешевле у автора ATTiny - смысла всё равно не особо много, т.к. кроме самого МК надо еще делать плату и т.п., а значит сравнивать надо цену итогового решения, с учетом трудозатрат.


Представленная плата не является конечным устройством, а скорее используется для отладки и апробации устройств на ATtiny2313, поэтому используется многократно и стоимость самой платы в этом случае значения не имеет (кроме того она не велика, т.к. кроме самого микроконтроллера на ней только стабилизатор питания L7805 и MAX232 - остальное дешевые RC-компоненты).

Поскольку ATtiny2313 у нас в городе существенно дешевле, а ее функциональных возможностей вполне достаточно для решения многих задач, эту плату автор использует для отладки и проектирования таких устройств, чем собственно и снижает себе их стоимость и трудозатраты на их разработку. Трудозатраты на разработку этой макетно-отладочной платы при этом значения не имеют, а уж для тех кто ее решит повторить - тем более, т.к. для них это уже будет просто "конструктор" с готовой схемой и платой.

=DeaD= писал(а):
Какие у вас есть основания так считать?


Будучи автором - подтверждаю рассуждения kranon.

Чтобы не быть голословным (зачем нужна ATtiny2313 и для чего ее возможностей хватает а для чего нет), постараюсь выложить на этом форуме разработки, которые я на ней реализовываю, как только изделия будут в достаточно законченном виде.

_________________
Лаборатория 3D печати - 3D-печать из пластика PLA/ABS в Украине. Помощь в создании моделей. Низкие цены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: MRC-20 v1.1.0 (макетно-отладочная плата для ATtiny2313)
СообщениеДобавлено: 27 апр 2011, 16:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Нда, злую шутку играет русский язык.
Видимо я воспринял "посчитал" как "подсчитал" :)

А автор и правда "посчитал", приношу извинения kranon :)

Кстати, интересно почем же у автора ATTiny2313 в городе...

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: MRC-20 v1.1.0 (макетно-отладочная плата для ATtiny2313)
СообщениеДобавлено: 27 апр 2011, 17:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2011, 10:00
Сообщения: 27
Откуда: Запорожье, Украина
прог. языки: C++, PHP
=DeaD= писал(а):
Кстати, интересно почем же у автора ATTiny2313 в городе...


В отличие от Донецка и Харькова, в Запорожье нет никакого оптового склада или оптовой фирмы, торгующей радиодеталями. Единственным источником деталей являются мелкие перекупщики, которые назначают такую цену, какая им вздумается. Видимо "продвинутое сообщество" больше использует действительно недорогую и функциональную ATmega8, цену на которую на местном рынке неоправданно задрали (в сравнении с инетрнет-магазинами она у нас стоит неоправданно дорого), а ATtiny2313 видимо продается с меньшей накруткой. Издержки "переферии", не все же в Москве, Питере и Киеве живут ;)

_________________
Лаборатория 3D печати - 3D-печать из пластика PLA/ABS в Украине. Помощь в создании моделей. Низкие цены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: MRC-20 v1.1.0 (макетно-отладочная плата для ATtiny2313)
СообщениеДобавлено: 27 апр 2011, 17:35 
Не в сети
отсылающий читать курс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Сообщения: 14195
Откуда: Москва
Вот и стоит задуматься почему мега8 по "задраной" цене покупают - наверняка не от безумия.

_________________
Читайте !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: MRC-20 v1.1.0 (макетно-отладочная плата для ATtiny2313)
СообщениеДобавлено: 27 апр 2011, 18:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
2mattheus: Вообще-то я в ответ ожидал увидеть мало цифр, а не много букв :wink:

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: MRC-20 v1.1.0 (макетно-отладочная плата для ATtiny2313)
СообщениеДобавлено: 27 апр 2011, 18:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2011, 10:00
Сообщения: 27
Откуда: Запорожье, Украина
прог. языки: C++, PHP
=DeaD= писал(а):
2mattheus: Вообще-то я в ответ ожидал увидеть мало цифр, а не много букв :wink:


ATtiny2313 - 14-15 грн.
Atmega8 - 24-27 грн.
Atmega16 - 36-40 грн.

_________________
Лаборатория 3D печати - 3D-печать из пластика PLA/ABS в Украине. Помощь в создании моделей. Низкие цены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: MRC-20 v1.1.0 (макетно-отладочная плата для ATtiny2313)
СообщениеДобавлено: 27 апр 2011, 18:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 авг 2008, 10:45
Сообщения: 1981
Откуда: Харьков
прог. языки: С/С++
Да, жадноватые они у вас, космодром пишет порядка 15 грн за мегу8A, типа замена меги8 обычной.
По идее если большую жменю деталей заказывать - то наверное выгоднее с космодрома, а если пару штук - невыгодно, доставка дороже выйдет, вот торговцы этим и пользуются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: MRC-20 v1.1.0 (макетно-отладочная плата для ATtiny2313)
СообщениеДобавлено: 27 апр 2011, 19:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2011, 10:00
Сообщения: 27
Откуда: Запорожье, Украина
прог. языки: C++, PHP
boez писал(а):
Да, жадноватые они у вас, космодром пишет порядка 15 грн за мегу8A, типа замена меги8 обычной.
По идее если большую жменю деталей заказывать - то наверное выгоднее с космодрома, а если пару штук - невыгодно, доставка дороже выйдет, вот торговцы этим и пользуются.


Дык, так и делаем. Если накапливается больше 100 грн - стараюсь покупать на Космодроме. Планирую с одним другом кучковаться, чтобы доставка выходила дешевле (служба доставки не так дорого, но Космодром дописывает в счет "курьера по Харкову", который стоит больше доставки их Харькова в Запорожье). Последний раз скупился на 400 грн. Но как всегда в процессе работы нескольких деталек не хватило, что-то спалил. Получается раз в неделю-две нужно подкупить несколько деталюшек, вот и приходится "переплачивать".

Да и просто, если ATtiny2313 достаточно, зачем самозабвенно вставлять везде Atmega8? Да, она не намного дороже, ну и что? Иногда она больше по габаритам и это имеет значение (я например себе MP3 плеер на ATtiny2313 в плоском корпусе запланировал - чем меньше тем аккуратнее, ATtiny2313 мне для MP3 плеера более чем достаточно), иногда напряжение питания и потребляемая мощность (хочу трикоптер собрать, а для вертолетика каждый грамм и миливатт "на вес золота"), иногда просто больше не надо (жена заказала елочную гирлянду в виде "капающей льдинки" (мы такие видели на новый год в городе на елках - очень красиво), мне для нее ATTiny2313 более чем достаточно) или решил для станочка с ЧПУ сделать контроллер шагового двигателя с микрошагом, наподобие тех, что на RoboZone.su лежат, но на ATtiny2313+LM393 (ну не нужно там больше). Можно Atmega8, но достаточно и ATtiny2313. Макетно-отладочная плата ведь не только для роботов делается, но и для отладки других устройств, а для "простеньких поделок" ATtiny2313 часто более чем достаточно (да и просто нравится она мне - маленькая, изящная микросхемка из которой получаются такие же маленькие и изящные устройства).

_________________
Лаборатория 3D печати - 3D-печать из пластика PLA/ABS в Украине. Помощь в создании моделей. Низкие цены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: MRC-20 v1.1.0 (макетно-отладочная плата для ATtiny2313)
СообщениеДобавлено: 27 апр 2011, 19:35 
Не в сети
отсылающий читать курс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Сообщения: 14195
Откуда: Москва
mattheus писал(а):
на ATtiny2313 в плоском корпусе запланировал - чем меньше тем аккуратнее,
атмега8 в 2 раза меньше в плоском корпусе чем тини2313

_________________
Читайте !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO