roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 14 апр 2025, 08:56

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 дек 2005, 01:49 
Не в сети
Мастер Самоделкин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Сообщения: 3678
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C/C++, Python, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич
Чем похожи шаман и программист? - Оба не ведают что творят и оба не могут объяснить как это работает!  :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 дек 2005, 01:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2005, 23:46
Сообщения: 43
Откуда: Бер
Kanoka писал(а):
Те кто проектирует нейрочипы и то не до конца понимают чего делают.


Вот калапс получается (канечно всего знать и все учать нельзя) что вся это команда сама делает нейро проц на минемуме знаней?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 дек 2005, 02:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2005, 23:46
Сообщения: 43
Откуда: Бер
Вот что я нешел интересного, кому если интересно:
http://www.neuroproject.ru/neuro.php#begin


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 дек 2005, 02:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2005, 23:46
Сообщения: 43
Откуда: Бер
Тааак....
Пагодьте вот я тут думаю насчет дву или трех мерного массива обьектов...

Вопрос первый: Перспективы этого массива...
Вопрос второй:  Как реализовать связь всех сразу (по адресации?)
Вопрос третий:  Как ее потом обучить?
Вопрос четвертый: Как реализовать выходы с нейро проца (программного)

ЗЫ. Я вот для начала начал эмулировть один нейрон....
И у меня получился простой обьект и несколькими свойствами...

1. Кол. входов
2. Пороговое значение возбуждения нейрона
3. Время восстоновления
(проводимость пока не юзал)
Как быть с проводимостью вешать ее на таймер?
Опять про большом кол. нейронов я перегружу проц.

ВОооот... тфу! Вроде пока все... ответьте плз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 дек 2005, 05:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2005, 03:11
Сообщения: 212
Откуда: Москва
прог. языки: C/C++, Verilog
ФИО: Гвоздев Александр Борисович
[ziOn]*e]l[uk писал(а):
Тааак....
Пагодьте вот я тут думаю насчет дву или трех мерного массива обьектов...

Вопрос первый: Перспективы этого массива...
Вопрос второй:  Как реализовать связь всех сразу (по адресации?)
Вопрос третий:  Как ее потом обучить?
Вопрос четвертый: Как реализовать выходы с нейро проца (программного)

ЗЫ. Я вот для начала начал эмулировть один нейрон....
И у меня получился простой обьект и несколькими свойствами...

1. Кол. входов
2. Пороговое значение возбуждения нейрона
3. Время восстоновления
(проводимость пока не юзал)
Как быть с проводимостью вешать ее на таймер?
Опять про большом кол. нейронов я перегружу проц.

ВОооот... тфу! Вроде пока все... ответьте плз.

Итак:
1. Цель?
2. Возможные ресурсы?
3. Методика решения задачи?

Самое важное - 1 вопрос. После этого можно начать конструктивный диалог.

Насчёт связей могу послать свой код (С++). У меня они динамические, т.к. у меня сложная формула вычисления связей и их очень много.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 дек 2005, 12:42 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10990
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
Я плотно работал с нейросетями

[ziOn]*e]l[uk писал(а):
Например, вот у нейрона имеется n входов и m выходов....
С выхода идет булевый сигнал. Значение сигнала зависит от кол. входов       на каторые воздействует раздражитель?

С этим вроде все ясно, а как работает сам нейро слой мозга????

значение выхода зависит только от ассоциации запомненной в весах нейросети, это может быть реакция на один или несколько входов.

нейрослой просто хранит коэфициенты значимости входов и порог срабатывания нейрона

Цитата:
ЗЫ. Простите но исходников пока еще не дам, надоже хоть чуток самому ПОКАРЯЧИТЬСЯ 8)...

ЗЫЫ. КАРЯЧЮСЬ на делпфи...  (чтоб его)

не изобретай велосипед.
Возьми программу NeuroSolutions она моделирует, она же и код на Си может тебе на выход дать. причем код оптимизированный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 дек 2005, 05:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2005, 23:46
Сообщения: 43
Откуда: Бер
А кто нибудь русский мануал на NeuroSolutions видел :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 дек 2005, 13:07 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10990
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
[ziOn]*e]l[uk писал(а):
А кто нибудь русский мануал на NeuroSolutions видел :?:

там примеры в комплекте пошаговые, какой нафиг мануал ????


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 дек 2005, 22:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2005, 23:46
Сообщения: 43
Откуда: Бер
Да - да...
я просто к тому времени как спрашивать про мануал еще не скачал прогу.
А щас уже скачал и понял что в ней мануал не нужен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 дек 2005, 20:22 
Не в сети
Мастер Самоделкин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Сообщения: 3678
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C/C++, Python, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич
Вот я тут один проектик в сети раскопал... Робот с нейросетью:
http://instruct1.cit.cornell.edu/courses/ee476/FinalProjects/s2005/SKA7/index.html
Хоть и не самообучающийся, а самый простой, но построен на нейросети.
Ничего хитрого, обычная М32, умаю загружана % на 10, не больше. Так что нейросеть на МК вполне возможна. Уже обрабатывается мысль попробовать на М8515 с 64К внешней оперативной памяти попробовать что-то такое сделать.  :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 дек 2005, 01:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2005, 23:46
Сообщения: 43
Откуда: Бер
Кто знает может я натолкнул на создание оч. занятного проекта.. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 дек 2005, 16:56 
Kanoka писал(а):
Вот вы полезли в дебри! Все о нейросетях имеют только общее представление


Ну, это слишком уж преувеличено :) Просто нейроспецы могут в других местах тусоваться.

http://www.neuropro.ru - это моё :) Можно пообщаться мылом (см. в профиле или на сайте) о возможности совместным проектам или по разным вопросам касательно нейросеток (последнее - только при выходе вопросов за рамки обсуждаемых в нейроучебниках тем).


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 дек 2005, 18:15 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 03:18
Сообщения: 1274
Откуда: Москва
Почему преувеличено? Плотно занимаясь Макинтошами в течении 10 лет (и работа и хобби) я думал что знаю о них довольно много, но еще через 5 понял что знания мои просто поверхностны :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 дек 2005, 21:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 окт 2005, 15:22
Сообщения: 34
Откуда: Москва
Приветствую всех участников форума
Я где-то полгода назад тоже начинал писать программу для обработки нейросети. Писал в Builder с организацией на классах и в виде шаблонов. Пока готовы только сами классы с описанием нейронов и простая программа для просчета введеной пользователем нейросети.
Суть построения программы заключается в следующем:
1) Каждый нейрон представлен в виде класса, в котором хранятся данные о нейроне
2) Связь между нейронами - по адресам этих классов.
За счет того, что классы реализованы в виде шаблонов (для знающих С++ это будет понятно), то можно определять классы с любым типом данных. Т.е. в одном можно задать тип числа, а вдругом, например, задать строку и т.д.
Но сейчас, собственно, этот проект пока пришлось остановить, т.к. не знаю как организовать автоматическое построение сети. Если кто-то может помочь в данном направлении, то буду очень признателен. Так же могу поделиться своим опытом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 дек 2005, 00:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2005, 23:46
Сообщения: 43
Откуда: Бер
Терминатор писал(а):
Суть построения программы заключается в следующем:
1) Каждый нейрон представлен в виде класса, в котором хранятся данные о нейроне
2) Связь между нейронами - по адресам этих классов.
За счет того, что классы реализованы в виде шаблонов (для знающих С++ это будет понятно), то можно определять классы с любым типом данных. Т.е. в одном можно задать тип числа, а вдругом, например, задать строку и т.д.
Если кто-то может помочь в данном направлении, то буду очень признателен. Так же могу поделиться своим опытом.


Я вот где то там же думал, но только все больше склоняюсь к постороению 2D или 3D массива обьектов... с адресашией (как в шахматах).
И тогда с само построением будет проще....
Кажись :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO