roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

ROBONOVA 1 Или как я мучал робота...

Re: ROBONOVA 1 Или как я мучал робота...

Grem » 10 июн 2009, 16:42

дело не в "готовить", а допустим чтоб сделать только механику робоновы нужны не малые средства + электроника+программироание+ время. К тому же можно сделать, как кто то писал гроб на колесикахс боьшим функционалом, конечно не андроид, но всё же своими руками так сказать :friends:

Re: ROBONOVA 1 Или как я мучал робота...

RoboTok » 10 июн 2009, 17:07

Насчет патриотизма товарищ явно пошутил...

Я кучу игрушек китайских покупал и часто встречал "Сделано в России" ;)

Re: ROBONOVA 1 Или как я мучал робота...

EdGull » 10 июн 2009, 17:55

кстати, RUSANDROID у вас мелкие роботы до сих пор еще падают?



Re: ROBONOVA 1 Или как я мучал робота...

Сергей » 10 июн 2009, 19:26

Только вот жалко что это все тупо запрограммированные действия.

Re: ROBONOVA 1 Или как я мучал робота...

RUSANDROID » 10 июн 2009, 19:55

EdGull писал(а):кстати, RUSANDROID у вас мелкие роботы до сих пор еще падают?



Бывает....
Сильно от пробега зависит...и от отношения....

пробег сервы в 100 000 циклов это пипец...(а это не так много как кажется....)

Или ежели сядет на робота кто нибудь...(и такое было)

Но в основном это со стола ныряют....а после этого какие там движения....впору в цветмет сдавать...

Добавлено спустя 19 минут 16 секунд:
Сергей писал(а):Только вот жалко что это все тупо запрограммированные действия.


Роботы такого размера не вместят к сожалению никаких сносных вычислительных мощностей...
Это скорее шасси имеющее небольшой контроллер в котором заложена огромная база примитивов - ну там встать ,сесть,идти ,повернутся, итд.
Вызов примитивов может быть по заранее определенному алгоритму...или с помощью внешник команд по Блютус или другим каналам.
Которые будет давать внешний сервер.
Ну тобиш это такое же шасси как колесное или гусеничное или там паук допустим... только чуть чуть сложнее...

Если Вы уважаемый Сергей обладаете технологией искуственного интелекта работающей на МЕГЕ 128 или на АРМ 7 так поделитесь пожалуйста со всем миром.... :)
И мы все с радостью сделаем роботов умненькими...

Re: ROBONOVA 1 Или как я мучал робота...

Виктор Казаринов » 10 июн 2009, 20:10

RUSANDROID писал(а):И мы все с радостью сделаем роботов умненькими...
Это самое главное и самое трудное. Реальны в настоящее время, как мне кажется - "вынесенные мозги", когда более или менее сносный софт работает на обычном компе и обменивается сенсорно-приводной информацией с шасси.
Такой вопрос к вам: а можно ли по интернету попробовать подключиться к какому- либо вашему роботу - поуправлять им и получать информацию с сенсоров и датчиков? Конечно, это не самый удобный способ отладить хард и софт, но дает какой-то шанс для совместной работы, если вам такая требуется.

Re: ROBONOVA 1 Или как я мучал робота...

RUSANDROID » 10 июн 2009, 20:35

Виктор Казаринов писал(а):Такой вопрос к вам: а можно ли по интернету попробовать подключиться к какому- либо вашему роботу - поуправлять им и получать информацию с сенсоров и датчиков? Конечно, это не самый удобный способ отладить хард и софт, но дает какой-то шанс для совместной работы, если вам такая требуется.


А смысл ? если речь идет о маленьких роботах ...то проще помоему и правда купить контроллер ,навешать датчиков....и работать спокойно....
Да и техничесски это должно так быть так - я должен организовать для Вас управление моим компьютером (к которому подключен робот) удаленно + поставить веб камеру чтоб Вы все видели...
Большой робот можно и не обсуждать.....

Re: ROBONOVA 1 Или как я мучал робота...

=DeaD= » 10 июн 2009, 20:39

2RUSANDROID: По моему нереально это всё, тупо дорого будет давать гробить андроида удаленно кому попало. Лучше уж тогда под вашего андроида дать модель в MSRS, пусть её и программируют, а вот уже победителей среди такого оффлайн отбора допускать до реального робота можно удаленно.

Re: ROBONOVA 1 Или как я мучал робота...

Виктор Казаринов » 10 июн 2009, 21:36

RUSANDROID писал(а):если речь идет о маленьких роботах ...то проще помоему и правда купить контроллер ,навешать датчиков....и работать спокойно....
Во всем есть какой-то смысл. Удаленное управление кроме возможности совместного участия в проекте людей, которые иным способом вряд ли смогут работать над общим проектом, может оказаться полезным, если создавать распределенные ИИ системы.
RUSANDROID писал(а):Да и техничесски это должно так быть так - я должен организовать для Вас управление моим компьютером (к которому подключен робот) удаленно + поставить веб камеру чтоб Вы все видели...
Почему только для меня? Даже одно наблюдение за такой работой в режиме реального времени множеству желающих, сделает такие затраты оправданными.
RUSANDROID писал(а):Большой робот можно и не обсуждать.....
Почему? Если касаться хождения и падений, то да. Но если заняться управлением верхней части тела, а нижнюю зафиксировать или исключить?

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
=DeaD= писал(а):Лучше уж тогда под вашего андроида дать модель в MSRS, пусть её и программируют, а вот уже победителей среди такого оффлайн отбора допускать до реального робота можно удаленно.
Модель внутри синтетического мира - это совершенно не то.

Re: ROBONOVA 1 Или как я мучал робота...

=DeaD= » 10 июн 2009, 21:43

Конечно не то, но как сдача экзамена на допуск к реальному оборудованию и знакомство с технологией - вполне пойдёт.

Re: ROBONOVA 1 Или как я мучал робота...

RUSANDROID » 11 июн 2009, 09:08

Виктор Казаринов писал(а): Удаленное управление кроме возможности совместного участия в проекте людей, которые иным способом вряд ли смогут работать над общим проектом, может оказаться полезным, если создавать распределенные ИИ системы.


Понятно....
Какую же часть мы сейчас обсуждаем ?
Постановку движений (хореографию) или же интелект ?

Re: ROBONOVA 1 Или как я мучал робота...

=DeaD= » 11 июн 2009, 09:19

2RUSANDROID: А что, с симуляторами совсем не дружите и не планируете? :)

Re: ROBONOVA 1 Или как я мучал робота...

Виктор Казаринов » 11 июн 2009, 09:30

RUSANDROID писал(а):Какую же часть мы сейчас обсуждаем ?
Постановку движений (хореографию) или же интелект ?
А что, они могут существовать раздельно?
Хореографию движений я видел у колес и поршней паровоза в детстве. Меня это завораживало, особенно когда все окутывалось клубами пара. Не думаю, что робот должен оставаться "паровозом для движения по рельсам".
Вся ценность робота и особенно андроидного в его универсальности умений. Robo Sapiens, вот кто всем нужен, а не Robo Parovozikus.
Создается впечатление, что весь мир сосредоточился на точности копирования движений человека роботом. Но кому нужны его танцы? Хотя и они тоже нужны, но как игра актера, а не шаблон куклы. Любое движение должно быть подчинено важнейшим трудовым целям и быть отточено множеством тренировок, в т.ч. и собственного опыта робота.

Re: ROBONOVA 1 Или как я мучал робота...

RUSANDROID » 11 июн 2009, 10:09

Виктор Казаринов писал(а):Создается впечатление, что весь мир сосредоточился на точности копирования движений человека роботом. Но кому нужны его танцы? Хотя и они тоже нужны, но как игра актера, а не шаблон куклы. Любое движение должно быть подчинено важнейшим трудовым целям и быть отточено множеством тренировок, в т.ч. и собственного опыта робота.


Лирика это здорово конечно но я не об этом.....

В моем мире хореография это постановка движений роботов...так называемых примитивов которые будут потом вызыватся сервером из базы.....
Примитивы всегда лежат в роботе а когда и какой вызывать решает либо человек с помощью пульта либо сервер ....
Примитивы - движения заранее созданные програмистом а в некоторых случаях и хореографом
для как предполагается всех событий которые могут случится с роботом....
Ну там все виды ходьбы..повороты на разные углы..шаги в бок..ИТД
Получается сотни и сотни движений.....все описываются и нумеруются.....

Что делать роботу далее это другой вопрос.... можно взять пультик и потыкать поперебирать примитивы....
Можно сделать последовательность и включить музычку....получится танцулька....

Ну и наконец можно подключить к этому вопросу сервер...который по блютузу будет давать команды роботу - выбирать примитивы из базы...пользуясь показаниями приходящими с робота и смотрящей на робота видеокамерой....

Так какой этап Вас все-же интересует ?

Re: ROBONOVA 1 Или как я мучал робота...

=DeaD= » 11 июн 2009, 10:16

2Виктор, RUSANDROID: Ваш диалог похож на разговор слепого с глухим, уж простите, совсем в разных плоскостях вы мыслите и говорите :)

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
2RUSANDROID: Виктору интересна платформа для создания ИИ в сторону которого вы даже пока не думаете смотреть :)

2Виктор: Они не занимаются пока этими задачами и не планируют, у них всё на порядки приземлённей и практичней :)


Rambler\'s Top100 Mail.ru counter