roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 26 ноя 2024, 21:23

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Трекер для солнечных батарей. Гелиостат
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2013, 16:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2013, 19:38
Сообщения: 23
Решил разместить тему здесь, собрать отклики и рекомендации чтобы избежать части ошибок.

Все началось с того что два года назад я сделал себе трекер для СБ. Загрузил на него 9м2 этих СБ и трекер ходил у меня 2 года.

Изображение

И все эти два года меня не покидала мысль, что уж больно тяжела и парусная вышла конструкция. В шторма она хлопает своими крыльями - страшно стоять рядом.

Через два года все закончилась тем, что перестал показывать датчик азимута, я дошел до платформы - опа! развалился подшипник.

Изображение

Можно, конечно, поднять эту штуку, заменить подшипник, и дальше бояться. Но это не мой путь. Решил сделать трекер лайт на 2-3 панели. Я буду его проектировать и выкладывать сюда. С вниманием буду выслушивать советы и критические отзывы. Всем заранее спасибо.

Добавлено спустя 13 минут 49 секунд:
Теперь о новом проекте.

Основная мысль: по максимуму использовать стандартные железки и по минимуму всякие хитрости типа сварки.

Задача: сделать легко собираемый трекер на 2 - 3 панели по 200 вт. То есть с площадью батарей до 4,5 м2

Пока я пытаюсь продумать механизм движения по азимуту.

Ниже две картинки. Предполагается что конструкция трекер будет опускаться в 108 трубу. Снизу центрироваться тремя винтами.

Условные обозначения:

- бежевый - металл стандартного сортамента
- зеленый - метизы
- фиолетовый - подшипники, собственно, конструкция создается из расчета недорогих подшипников.
- коричневый - железные детали, которые надо будет точить

Суть конструкции: Трубу 51мм мы опускаем в трубу 108. Внизу упорный подшипник 8305К (75 рублей). Поперечные нагрузки держат 8 шт 604 подшипников (20 рублей штука) на шпильках М8.

Чтобы вся эта конструкция не выскакивала, сверху упор на двух 604 подшипниках. Эту выступающую штуку закроем потом крышечкой от непогоды.

Жду советов и рекомендаций. В принципе, я готов совсем отказаться от предложенного варианта в пользу чего-то более удачного.

Изображение

Изображение

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:
Движение по азимуту и возвышению будет осуществляться при помощи актуаторов. Примерно так как на фото одного уважаемого человека с форумхауса.

Изображение

Уже есть контроллер, который может управлять актуаторами, следя за солнцем.

Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:
И последнее, об экономической составляющей.

3 СБ по 230 вт стоят порядка 35 тр. Плюс доставка, плюс контроллер, монтаж.

Трекер дает увеличение выработки СБ примерно на 60% (проверено на двухлетнем опыте). То есть, трекер до 20 тр - есть тема экономически выгодная.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трекер для солнечных батарей. Гелиостат
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2013, 16:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2012, 00:38
Сообщения: 1129
Откуда: Нидерланды, Алмере
Skype: edwbes
ФИО: Эдуард
solare-bruecke.org - здесь есть чертежи и инструкции по сборке механической системы слежения для параболического зеркала 8-10 кв м.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трекер для солнечных батарей. Гелиостат
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2013, 17:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Сообщения: 8033
Откуда: Санкт-Петербург
А это хорошо катать подшипники по ржавым элипсным трубам? Может разориться на большой подшипник? Да и не такой большой получается...

Добавлено спустя 6 минут 26 секунд:
И явно не хватает полиуретанового покрытия на роликах. Не катается металл по металлу при жестком креплении, здесь вам не англия, копать надо глубже (я про перепад температур)
Я бы взял ролики от коньков и обточил до нужного диаметра...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трекер для солнечных батарей. Гелиостат
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2013, 17:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2013, 19:38
Сообщения: 23
TedBeer писал(а):
solare-bruecke.org - здесь есть чертежи и инструкции по сборке механической системы слежения для параболического зеркала 8-10 кв м.


Очень сложная конструкция. И сомнительно мне что она выдержит 10м2. У меня платформа срезала винты м8 только в путь. Опять же, тут не раскрыта тема движения и тема датчиков.

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:
Dmitry__ писал(а):
А это хорошо катать подшипники по ржавым элипсным трубам? Может разориться на большой подшипник? Да и не такой большой получается...

Добавлено спустя 6 минут 26 секунд:
И явно не хватает полиуретанового покрытия на роликах. Не катается металл по металлу при жестком креплении, здесь вам не англия, копать надо глубже (я про перепад температур)
Я бы взял ролики от коньков и обточил до нужного диаметра...



Про большой подшипник - задумался. Тут нужно два - внизу и вверху. пойду искать что-то похожее.

Шпильки М8 - это не жесткое крепление, они пружинят. В теории можно сделать втулку на трубу, которая будет компенсировать овальность. Но трекет делает оборот в сутки. Эта скорость многое прощает, на мой взгляд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трекер для солнечных батарей. Гелиостат
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2013, 17:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2012, 00:38
Сообщения: 1129
Откуда: Нидерланды, Алмере
Skype: edwbes
ФИО: Эдуард
_sa_ писал(а):
Очень сложная конструкция. И сомнительно мне что она выдержит 10м2. У меня платформа срезала винты м8 только в путь. Опять же, тут не раскрыта тема движения и тема датчиков.

Думаю там нет датчиков. Система ручная, чтобы навести параболическое зеркало в момент готовки на кухне. Это система для бедных стран в Африке или типа Индии. Это солнечная печка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трекер для солнечных батарей. Гелиостат
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2013, 17:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Сообщения: 8033
Откуда: Санкт-Петербург
Онлайн каталог, вбиваем цифры, потом ищем по марке где дешевле. Очень дешевые подшипы (большие) от сельскохозяйственной техники.
http://podshipnik.ru/catalogue/online/
Вот поискал узкие подшипники. Получились игольчатые
http://podshipnik.ru/catalogue/online/? ... mmon_types[]=1&common_types[]=2&common_types[]=3&common_types[]=4&common_types[]=5&common_types[]=6&common_types[]=7&common_types[]=8&common_types[]=9&common_types[]=10&common_types[]=11


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трекер для солнечных батарей. Гелиостат
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2013, 17:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2013, 19:38
Сообщения: 23
Dmitry__, спасибо.

Пошел искать подшипники и менять схемку. Да, согласен, сомнительное было решение. Сейчас все больше и больше оно мне не нравится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трекер для солнечных батарей. Гелиостат
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2013, 22:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 авг 2010, 21:29
Сообщения: 1725
Откуда: КМВ
прог. языки: C
ФИО: Андрей
Я б сделал проще... взял колесный диск от грузовика как круглую рельсу. Два диска выпуклой стороной друг к другу катались бы по закрепленным на основании роликам.

_________________
Дым, идущий из всех устройств в помещении предвещает появление электрика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трекер для солнечных батарей. Гелиостат
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2013, 22:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2013, 19:38
Сообщения: 23
RootAdmin писал(а):
Я б сделал проще...


Закинуть сомнительную конструкцию на высоту в 4 метра - не самое просто занятие.

Переделал гильзу движения по азимуту, вставил два подшипника по 140 рублей. Но надо будет точить гильзы и проставочки, но так конструкция выглядит более гармоничной.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трекер для солнечных батарей. Гелиостат
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2013, 00:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Сообщения: 10668
_sa_ писал(а):
И последнее, об экономической составляющей.

:) это у вас, у нас как недавно выяснилось пока действуют зелёные тарифы на закупку электричества. http://www.biowatt.com.ua/analitika/zeleny-e-tarify-v-ukraine-avgust-2013/. за гидро примерно 1.26грн (~0.15$), за "солнце" более 0.55$ :) кто дорвался до заброшеных станций, даже покупая новые готовые гидротурбины... :) в общем окупаемость у некоторых с пол года-год.
:ROFL: поржал недавно с одного нашего местного оптовика (деньги любит что ппц) - "ну як же, як же так, яж туды пид кустыкы с дытынства ходыв... гады!.. взяли и востановили станцию, они же в день не напрягаясь зарабатывают больше, чем я за неделю"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трекер для солнечных батарей. Гелиостат
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2013, 09:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2013, 19:38
Сообщения: 23
В наших краях (это Калужская область) за год я собираю примерно 2 мВт*ч электричества со сборки в 9м2.

Закрываю примерно 30% потребности в электроэнергии, плюс, собственно ради чего задумывалось, решает все проблемы с отключением электричества. А таких отключений бывает до 20 случаев в месяц.

Фотка с объекта:

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трекер для солнечных батарей. Гелиостат
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2013, 10:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 авг 2010, 21:29
Сообщения: 1725
Откуда: КМВ
прог. языки: C
ФИО: Андрей
_sa_ писал(а):
RootAdmin писал(а):
Я б сделал проще...


Закинуть сомнительную конструкцию на высоту в 4 метра - не самое просто занятие.

Тогда - берем половину моста от грузовика. Ступичный подшипник наверняка выдержит. Вращать можно за полуось.

_________________
Дым, идущий из всех устройств в помещении предвещает появление электрика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трекер для солнечных батарей. Гелиостат
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2013, 10:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2013, 19:38
Сообщения: 23
RootAdmin писал(а):
Тогда - берем половину моста от грузовика. Ступичный подшипник наверняка выдержит. Вращать можно за полуось.


Можно. Я брал какой-то редуктор с подводной лодки. Вращал его маломощным моторчиком от закрылков самолета. Все вращалось и управлялось идеально. Неразрешимая проблема была в узле соединяющем ось редуктора с платформой. Раскачивающие удары ветра как гильотиной срезали крепление. Не сразу, бывало по две недели боролась очередная конструкция с ветром, но всегда получалось одно и тоже - платформа отрывалась от оси редуктора и уходила в свободное вращение.

Выловить парус в 9м2, даже при ветре в 5-7 мс, скажу я Вам, дело очень не простое.

Да, собственно, что изобретать велосипед. Я привел фотографию конструкции. Для нее уже подобраны актуаторы по 1тр за штуку, разработан контроллер, создано ПО. Ее надо просто доработать до того состояния, чтобы собиралась она не на военном заводе, а домашних условиях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трекер для солнечных батарей. Гелиостат
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2013, 12:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 авг 2010, 21:29
Сообщения: 1725
Откуда: КМВ
прог. языки: C
ФИО: Андрей
Так в том-то и дело, что к ступице можно привернуть штатным образом тот же колесный диск. Получим не маленькую ось, к которой нужно крепить платформу а здоровую, в полметра минимум площадку.
Конструкция с заводским узлом, который можно найти в металлоломе (ну не такая уж редкость, обычно мост меняют из-за трещин или разбитой одной ступицы, вторая - целая) ИМХО проще.

_________________
Дым, идущий из всех устройств в помещении предвещает появление электрика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трекер для солнечных батарей. Гелиостат
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2013, 15:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 14:58
Сообщения: 1142
Откуда: Чехия
прог. языки: C/С++, VHDL, Verilog, ASM, Python
Цитата:
Неразрешимая проблема была в узле соединяющем ось редуктора с платформой. Раскачивающие удары ветра как гильотиной срезали крепление
используем карданную передачу для нивелирования ударов и смещений

Изображение
или вобще ремнем или тросиком - дешево и сердито,
Плюс демпфируем подшипник, чтоб пиковых нагрузок небыло.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO