roboforum.ru

[Vladimat]

охх, давай ещё раз. Турбина справа вращается от потока подающегося снаружи - так? Поток из неё выходит из центра - так? Это турбина для преобразования потока во вращательное движение. Она нам не нужна. Её, конечно, можно раскрутить (как сделали американские чудики), тогда она будет работать как просто тупое колесо с лопастями, что ты привёл на последней картинке, но она не для этого и это не её целевое использование. Это то, что я пытаюсь 2 дня сказать
Вращать компрессионную турбинку потоком воздуха снаружи я не предлагал, она не для этого Для этого правая. Левая - для засоса в центре и отбрасывания к краям

[Dmitry__]

Еще раз, турбинка справа - абсолютно нормальная турбинка для компрессора. Это ее целевое использование.

Вращать компрессионную турбинку потоком воздуха снаружи я не предлагал, она не для этого

Компрессорные турбинки не вращают воздухом, ее вращают внешним механич. воздействием, а вот ты говорил что воздух можно брать с периферии

В Википедии люди говорят, что "В рабочем колесе турбин данного типа поток сначала движется радиально (от периферии к центру), а затем в осевом направлении (на выход)".

Американская турбинка из моего поста и на обложке Шерстюка - на периферии (это вход) почти радиально, у центра (это выход) - почти по касательной)

Да ладно

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
и еще:

В радиально-осевых же турбинах направляющие ставят на входе в колесо - см. Шерстюка картинки 1, 2, 42, 43, 44 и т.д., или ролик что Scorpio выложил. Сами они бывают как центростремительные, так и центробежные - рис.2, но направляющий аппарат на входе.
Рисунки 58б, 77, 78 - прям "американская турбина" - подача с периферии (НА перед турбиной).

Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:
И еще, я не нашел сообщение, где ты говорил, что на турбинку с 3д принтера воздух надо подавать сбоку.

[Vladimat]

Блин, ну как так можно спорить, если мои слова про турбинку справа ты прикладываешь к турбинке слева?

[Dmitry__]

Мы обсуждаем турбинку стекломоя, зачем мне обьяснять что турбинки бывают как центростремительные так и центробежные, если турбинка стекломоя не может быть центростремительной. Ты говорил, что воздух на турбинку от 3д принтера надо подовать сбоку?
Дальше идет туча непоняток от тебя. Пока я прибывал в шоке от "от периферии к центру", оказывается ты говорил о гидротурбинах, нах мне это надо? Попутно бредишь про какие-то касательности:
http://roboforum.ru/forum86/topic14836-255.html#p322455

Выход воздуха из турбины должен быть по касательной, т.е. лопатки на выходе должны быть направлены тангенцально - плавно приближаться к окружности. Вот твой пример:

Как это я должен понимать? Я тебе привел некасательные турбинки. Для вакуума (или малых расходов) касательность ненужна. Касательность дает дополнит. преимущ. в динамической схеме при большом расходе воздуха. И ухудшает параметры турбинки для вакуума. Или мы опять не касательно темы стекломоев? А о кораблях бороздящих просторы?
Фсе, мне надо узпакоиться, ушел читать новости про хохлов

[Vladimat]

Не, а кто первый принёс Шерстюка и взялся его цитировать? Я же взялся его читать - а там как раз такие турбины как справа описываются (про те, что слева я там ничего не увидел, потому к радиально-осевым их не относил) - вот я их и откомментировал Причём честно написал "Академическое отступление" - чтобы со Стекломоем не связывали.

Короче, теперь по стекломою. Поскольку мой мотор похож на хоботовский, постараюсь добиться результата, похожего на хобота. Я к нему напечатаю похожую турбину и похожий спрямитель на выходе. И посмотрю станет ли лучше чем сейчас. Перед печатью чертёж покажу тут. Так что берегите силы для критики

[Scorpio]

Чертовски увлекательно наблюдать за ходом вашей дискуссии.
Как эксперты в области турбиностроения дайте конкретный совет:
Как улучшить мою камеру для отвода воздуха, скопированную с пылесоса:

ничего не меняя в самой пылесосной турбинке:

TURB2.jpg (18.76 КиБ) Просмотров: 1783

[Vladimat]

Не будучи экспертом лучшее что могу посоветовать - скопировать удачную модель как можно аккуратнее. Не владея методикой расчёта бесполезно говорить "тут заузьте, тут расклешите". Лучше оригинала всё равно не станет. Скорее надо думать о том какую модель выбрать для копирования, но ты уже выбрал.
Отверстие не велико? Из того что я видел лопатки обычно начинаются там где кончается воздухозаборник.

[Scorpio]

Диаметр отверстия соответствует родному. На картинке прилепил нижнюю крышку на глаз для наглядности. В реальности это 2 разные детали. Выбрать то я выбрал, но всеже это был пылесос, а не вакуумный насос. И щелевая конструкция достаточно странная.

[Vladimat]

Ну, на вид всё на месте, ничто ничему не противоречит. Наверное, тот кто это проектировал, имел опыт по-больше нашего Если хорошо скопировал, то это лучшее что можно было сделать

[Scorpio]

А почему тогда у тебя с виду похожая турбинка прилипает в 3 раза лучше?

[Vladimat]

А почему тогда у тебя с виду похожая турбинка прилипает в 3 раза лучше?

А ты сравнивал размеры и мощность мотора? Обороты? Может, тебе попробовать такой же матрасный девайс? Он стоит не дорого и в магазинах попадается

[Scorpio]

Может и так, хотя крыльчатки практически одинаковые, а мощность у меня даже больше. Ты вроде шумом не доволен? У меня впролне сносно шумит. Может и присос из-за этого хуже

[Vladimat]

Может и так, хотя крыльчатки практически одинаковые, а мощность у меня даже больше. Ты вроде шумом не доволен? У меня впролне сносно шумит. Может и присос из-за этого хуже

Да шумит так, что тестировать не приятно. Хочется по-быстрее всё замерить и заснять Тем более, что эксперименты ночами обычно...

[Dmitry__]

Не, а кто первый принёс Шерстюка и взялся его цитировать? Я же взялся его читать - а там как раз такие турбины как справа описываются (про те, что слева я там ничего не увидел, потому к радиально-осевым их не относил)

Я тебе привел пример из этой книги, где радиально-осевые турбины рассматриваются в автомобильном агрегате турбонаддува (и та, которая слева ), такшта не надо ля-ля.
Вопрос тсатый раз:

Ты говорил, что воздух на турбинку от 3д принтера надо подовать сбоку?

[Vladimat]

Вопрос тсатый раз:

Ты говорил, что воздух на турбинку от 3д принтера надо подовать сбоку?

Да, я говорил, что воздух на "американскую" турбину надо подавать сбоку. И эта турбина точь-в-точь горячая турбина турбонаддува, которая приводится потоком с периферии. Что не так?

Я тебе привел пример из этой книги, где радиально-осевые турбины рассматриваются в автомобильном агрегате турбонаддува (и та, которая слева ), такшта не надо ля-ля.

Ну давай вспоминать, кто чего говорил.

Гы, читаю щаз Шерстюк А.Н. :
стр. 123. Диагональная турбина

Листаю на стр.123 и что там вижу? Правую турбину.Она же "американская", она же горячая от турбонаддува.

А на рисунок 122 ты когда сослался? Когда дискуссия уже была в разгаре. Я его не видел до того момента. К тому же холодная турбина (aka Дайсоновская aka левая) там называется "колесом компрессора 10" в противоположность "колесу радиально-осевой турбины 5" справа. С чего я должен был решить, что ты называешь её "радиально-осевой турбиной"?

По-моему спор перешёл уже в разборку. Ты видишь смысл в её продолжении?