roboforum.ru

**Angel71** » 09 ноя 2013, 23:18

заодно и редуктор получается

**Romeo8044** » 09 ноя 2013, 23:29

Так и каким образом я смогу вращать 3 стержня? Причём их всё равно получается и три и не красиво...но за вариант спасибо.

Добавлено спустя 25 секунд:
Re: Гидропонный робот - сделает звёзды ближе к людям.Вопрос про
Это уже не говоря про вес

**Angel71** » 10 ноя 2013, 00:01

можно 2, можно три. только вращают не все три, а только 1. вращать все три это конечно можно, но это ненужные проблемы на одно место. на вес влияет как минимум диаметр и материал из которго сделана шпилька/винт. если у вас было 3 тяжелых стальных направляющих (а у вас на одной из картинок и так по факту 3 направляющих), то смена одной на алюминиевую шпильку ничего кардинально не изменит. полые алюминиевые направляющие вы в своём варианте скорей всего не сможете использовать - вопрос жесткости и прочности. если смените стальную направляющую на алюминиевую шпильку, так наоборот вес может даже и уменьшиться. как вращать? гугл: чпу станок, устройство cd/dvd привода,... в этом варианте есть понижающий редуктор, а в вашем мотору придётся попыхтеть слегка поболее.

**Romeo8044** » 10 ноя 2013, 00:19

думал сделать 3 направляющих их 6 П-образных "направляющих" для гибсокартона. Должно получится очень легко и устойчиво за счёт того что колёса внутри конструкции, то снаружи её можно укрепить для прочности. Ваш вариант это смена шила на более технологичное и дорогое мыло...

**Angel71** » 10 ноя 2013, 00:30

а, да, про П профиль забыл. он да, вроде нормуль.

в общем если нужна будет более-менее нормальная точность позиционирования, желаю удачи с вычислениями и гаданиями. хотя дело ваше.

**=DeaD=** » 10 ноя 2013, 00:38

Шпилька длиной под 2 метра? Не знаю, как-то не очень красиво. И не понял, почему речь идет про тяжелые стальные направляющие? А чего не из чугуна?

Почему в качестве направляющих не взять жесткую пластиковую трубу? Тем более работа в теплице - там же стальные направляющие окислятся на раз-два.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Re: Гидропонный робот - сделает звёзды ближе к людям.Вопрос про
Алюминиевый П-профиль вроде неплох будет, в него подшипниками закрепиться и всё.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Re: Гидропонный робот - сделает звёзды ближе к людям.Вопрос про
Зачем в теплице супер-точное наведение по вертикали? Это же не ЧПУ?

**Angel71** » 10 ноя 2013, 00:53

у меня другой вопрос, почему не мостовой кран (кран-балка,...)? 2-3 мотора на всю конструкцию и пусть хоть змейкой по теплице катается.

**Romeo8044** » 10 ноя 2013, 01:29

Нужно перейти в более конструктивное русло... Ну, по-первых говоря о 6-ти П-образных направляющих я имел в виду, что получится 3 квадратных трубы, причём колёсики тележки будут кататься не по граням а по углам труб ()конечно в колёсах будут соответствующие углубления). При таком подходе может и 2-х труб хватило бы, но третья увеличит устойчивость и позволит легче реализовать принцип "крана". Трубы пластиковые никогда - вот не разу в жизни не видел прямую пластиковую трубу, все гнутся. Так что вопрос поставлю так: как подобрать шаговый двигатель. Сам могу шишки набить...советуйте какой и как выбирать. Пока не придёт электроника и моторы Кран - основная идея.

Добавлено спустя 3 минуты:
Re: Гидропонный робот - сделает звёзды ближе к людям.Вопрос про
Без наведения никак ... никак не пойму есть ли задержка в росте...смогу только констатировать что была когда-то задержка, а вовремя её детектировать её не смогу. P.S. Наибольшая скорость роста огурца - 5см в день!

**Angel71** » 10 ноя 2013, 02:13

так упоминая о мостовом кране, кране-балке - э то я как раз и перешел с подшучивания в более конструктивное русло. а как вы мотор собираетесь выбирать? с редуктором или без, пока значения не имеет. нет данных о весе и желаемой скорости перемещения = нет мотора.

**Romeo8044** » 10 ноя 2013, 02:29

А вы посоветуйте мне как решить именно эту задачу, вы ведь лучше меня представляете сколько будет весить тележка с "руками" и 4-м камерами, пластиковыми опрыскивателями, и наверное более важно проводами под ней. Вам лучше знать какой мотор выбрать по этому с вами и советуюсь. Могу лишь догадываться что большую часть веса тележки можно компенсировать противовесом. Но даже при равном их весе от тележки снизу будут идти провода к контроллеру + вес чего-то в "руках" например огурца. Про скорость могу сказать что растение от меня не убежит, а вот точность чем выше тел лучше. Пожалуйста, мне очень нужен ваш опыт, без него я потрачу много денег и времени не получив результата.

**Angel71** » 10 ноя 2013, 03:20

когда писал про мотор, я подразумевал мотор для крана, а не для колёс. хотя в любом случае считаете, сколько что будет весить и выбираете подходящие моторы. или вы хотите, что бы пальцем в небе дырочки ковыряли, пытаясь всё угадать? из мобильных роботов для теплиц пока видел что-то примерно таких габаритов

с краном под 2 метра, да ещё и с растениями аркой что-то чдно простенькое на колёсах по полу чтот ну никак представить не получается.
примерно так (один из кучи вариантов) делают в теплицах, где основная цель - это не эксперементальная разработка роботов, систем компьютерного зрения и т.д.

только в данном случае лучше разместить тележку не снизу, а сверху. а направляющие крепить не к потолку, а ставить на пол.

Romeo8044 писал(а):А вы посоветуйте мне как решить именно эту задачу

как сама тележка, так и вся система в целом должна быть как можно проще (дубовой) и дешевле. все эти тележко-краны на колёсиках, катающиеся по полу без всяких направляющих - это просто какой-то ненужный вынос мозга.
самый простой вариант, если у вас в теплице растения как на первом фото. чуть сложней, если всё же арка. но всё-равно имхо проще не по полу катать тележку. шланги и провода можно подвешивать снизу

если по прямой и расстояние небольшое, то просто натягивается трос и за кольца подвешивается шланг с проводами. шланг в месте крепления как-то защищается от перегибания, допустим продеванием в изогнутую трубку. все эти аккумуляторы, бак с водой, куча лишних моторов из вашего варианта просто будут не нужны.

**=DeaD=** » 10 ноя 2013, 13:48

Пока делим шкуру сферического коня. Romeo8044, прошу, разговаривайте в технических понятиях. Например, нужна вам точность позиционирования по вертикали - так укажите её, а не сообщайте нам, что скорость роста огурца - 5см в день

мы же не знаем, какая из этого вам точность позиционирования нужна

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Re: Гидропонный робот - сделает звёзды ближе к людям.Вопрос про
Какая скорость перемещения вашего "робота" по теплице нужна? Какого веса будет тележка? Какие действия должна уметь делать тележка?
Может быть вам сейчас кажется банальной задачей "взять огурец в манипулятор", но вы её будете решать несколько лет запросто, если просто обычным манипулятором захотите в автоматическом режиме по камере это сделать без каких-то наработок, на которые собираетесь опереться.

**Romeo8044** » 10 ноя 2013, 13:55

Так ну и что из предложенного ты бы сделал у себя в квартире? А как сделать так чтоб топом когда всё это переедет в реальную теплицу ничего не менять? И ещё...как вы роботостроители не поймёте, подключив робота к компьютеру у вас 4 Гб оперативы, 4 прооцессора и 250 Гб памяти на жёстком диске - это ведь очень значительный вычислительный ресурс при помощи которого можно решать тьму различных задач. И что я должен ограничится одной тележкой ездящей по рельсам, когда могу попутно заставить этого робота мне чайник включить, на домофон ответить и меня в подъезд запускать, с кошкой поиграть... Мыслите шире. Да я хочу решить именно проблему опрыскивания, но почему бы не получить результата которым можно и друзей удивить? Не думаю что удивлю когото краном у потолка или рельсами на полу....во всяком случчае удивление будет не того свойства. А теперь о главном - как выбирать шаговый двигатель для поднятия тележки весом в 1 кг имея источник питания автомобильный аккумулятор.....?!

**=DeaD=** » 10 ноя 2013, 14:21

Вы уже умеете определять в 3 измерениях по видео координаты и размеры огурца, чтобы его можно было взять манипулятором? Или координаты выключателя чайника?
Собрать манипулятор - это копеечная часть от задачи. Существенные её части - распознавание 3д-модели окружающего пространства и корректное с ним взаимодействие манипуляторами.

Добавлено спустя 9 минут 50 секунд:
Re: Гидропонный робот - сделает звёзды ближе к людям.Вопрос про
В целом, готовы ли вы ради удивления друзей потратить лишние пару-тройку лет на решение более сложной задачи с риском вообще её не решить?

**Romeo8044** » 10 ноя 2013, 14:44

Мне 29 лет и только сейчас у меня есть и опыт и деньги сделать это. Так что - да. мне нужен робот. которого я смогу программировать и переделывать всю оставшуюся жизни. Пока задача меленькая - гидропоника, потом будет больше.

roboforum.ru

Кто сейчас на конференции