roboforum.ru

[elmot]

тогда рулетку от ветра раскручивайте и роняйте шарик. Вопросов не должно быть, да и рандом будет получше.

[Anatoliy_nsk]

Я уже думал об этом, но по мне это не легче соорудить. В принципе такая вещь устроила бы, правда не понятно как это будет выглядеть.

[elmot]

Для простоты можно обойтись фонариком.
Вертушка как у анемометра, рулетка, редуктор со сцеплением, фонарик с узким лучом. Включаем сцепление, ветер раскручивает рулетку. Отпускаем сцепление, включаем фонарик. Рулетка остановилась - какое число подсвечено, то и выпало. Может и редуктора не надо.

[Anatoliy_nsk]

Я там в личку Вам отписал...

[Zorg]

ИМНО
Плохая будет генерация.
У вас турбины собраны в матрицу. А поток - если не ставить перед турбинами каких либо турбулизаторов - он в общем случае - имеет слабый градиент скорости... Все турбинки будут крутится примерно одинаово...

По конструкции турбинок - попробуйте поискать в больницах - в старых наркозно - дыхательных аппаратах РО-6 были роторные расходомеры. Очень чувствительная штука - как раз таки с турбинкой. Сейчас такие аппараты - уже редкость - списывают их.

Уж если нужно сделать механический генератор случайных чисел - то лучше кости бросать игральные и камерой их считывать....

[Myp]

бросать кости в стеклянные трубки, спереди сделать окошечки чтобы смотреть показания.
а вот уже сбрасывание костей сделать механическим)

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
да и дедушка лототорон славился своей рандомностью.

накидать в круглый аквариум мячиков от пинпонга с цифрами на боку и перевернуть)

[Anatoliy_nsk]

бросать кости в стеклянные трубки

на счет костей я тоже думал, у этого варианта есть огромный минус, это 6 граней и с этим ни чего нельзя сделать.

крутится примерно одинаково...

эту проблему я знаю как решить.

если не ставить перед турбинами каких либо турбулизаторов

вообще я хотел разместить подобную вещь в достаточном ветряном месте. Как по мне, то за один период генерации, достаточно чтобы подобная лента прокрутилась хотя бы 3 раза, этого вполне будет достаточно.

дыхательных аппаратах РО-6

огромное спасибо за информацию.

[Aseris]

Механизм будет псево генератор рандома.

Если по механизму - тут не нжно быстродействие, значит меньшие требования к механике
Далее можно взять циферблат как в механических счетчиках, один оборот вала турбинки - следующая цифра. Чтото вспомнилось - газовый счетчик - очень чуствительная турбина, точная механика, доступная цена.... используем его готовый или используем турбинку и через шестерни добиваемся нужного соотношения - тик за обороты вала турбинки.

Вечером сфоткаю внутрености старого счетчика газового.

Плюс оно масово изготовляется. Если поиздеватся можно корпус из орг стекла фрезернуть.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
ИМХО - тепловому шуму на p-n переход я както больше верю...

[Anatoliy_nsk]

Aseris, я думаю понял, что Вы имеете ввиду, но не совсем представляю внутреннее устройство механизма, т.е. как непосредственно турбина будет присоединятся валом к циферблату и возможно ли при таком построении сведение в одно устройство сразу несколько турбин, мне, как вы поняли нужно 15. Если можно поподробнее опишите, а в идеале хотелось бы наглядно увидеть это. Если возможно, не могли бы сделать приблизительный рисунок. Можно сюда или в личку. Так же хотелось бы знать, не могли бы Вы взяться за этот проект и если да, то стоимость данной работы. Детали можно обсудить.

[Dmitry__]

Я бы ни в жизнь не доверился механич. генератору случайных чисел. Его подделать куда как проще чем электронный с его цифровыми подписями и другими технологиями.
Гуглить "генератор случайных чисел с гарантией от подделок"

Как только сделаете мех. гсч, дайте адрес заказчика, может его заинтересует доработка этого генератора, для увеличения выгоды

[Aseris]

Я за этот проект не возьмусь во первых птотмучто я не механик, я щестерни делать неумею, я електронщик, а во вторых я в другой стране нахожусь

Фото счетчика вот здесь можно глянуть

Внутри оно такое:

gaz_r4.jpg (43.38 КиБ) Просмотров: 1416

Счетный механизм вот:

Используем второй разряд, на первый заводим ось с турбины через щестерни с требуемым передаточным числом. один оборот - нормально выставленное число на втором разряде

Мнда, а турбинка хочет направленый поток, от легкого дыхания крутится нехочет, или смазать его нада?

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
Хм.. забрал сеточки со входов - крутится от слабого дуновения... недостаток - боится пыли и однонаправленное - в одну сторону легкого дуновения хватает, в другую нужно посильнее дуть.

Добавлено спустя 8 минут 37 секунд:
В профиле графу откуда неплохо бы заполнить

[Anatoliy_nsk]

дайте адрес заказчика

Договорились

я в другой стране нахожусь

Да ну это не проблема.
Aseris, спасибо Вам огромное за предоставленную информацию, теперь хоть понятно, что доступны механизмы с нужной чувствительностью и их не проблема достать. В любой газовой службе у ремонтников этих сломанных счетчиков предостаточно, их можно купить за гроши, а потом уже снять нужные детали.
А сама система, где где турбина крутит непосредственно барабан на циферблате, думаю не подойдет. Без передаточной ленты не возможно будет свести необходимое количество турбин в один циферблат.
Теперь осталось найти механика.

[Dmitry__]

Договорились

Может-таки переманить на темную сторону? Например, убедить, что нельзя подделать цифровую подпись?
Т.к. если ты это подделаешь, то можно больше дальше не работать, тебе весь мир скажет "большое человеческое спасибо". И тебе будет не до турбинок
И если это убедительно, то остается только подобрать нужные железяки. Курить pgp, des, rsa.
http://www.rutoken.ru/products/

[Anatoliy_nsk]

Dmitry__, честно говоря, не понял суть последнего поста...

[elmot]

Перевожу - пытается склонить на электронный рандом, а данные с него шифровать и подписывать цифровым образом.
Кста, на моей любимой плате stm32f4-discovery на борту контроллера аппаратный рандом (32 бит) и аппаратная же считалка хешей.