roboforum.ru

[SMT]

2=DeaD=
наверное так. вероятно для начала нужно сделать убедительно популярный продукт (робота).

[frig]

есть - потому и говорю так уверенно. Однако не заявляю, то вы не правы - все дети очень разные (мои - тоже).

а я и не говорю что ВСЕ дети будут этим интересоваться. я говорю что такие дети будут.

нет сомнений, вопрос как обеспечить им поддержание интереса и дальнейшее беспроблемное знакомство с темой.

правильно составленная методика, досутпность. вообще все зависит не от железок и не от софтинок в этом вопросе, а от преподавателя и от материала который он будет преподавать. если будет хорошая методика, правильная программа, то это будет интересно и наглядно. но это вопрос к педагогам.

очень важно, как мне кажется, не устроить из этого всего навязчивое обучение, важно не начать делать это слишком поздно, когда уже есть стойкое отвращение к точным наукам и программированию.

в компании Лего (да и других Toy-компаниях) для выдумывания играбельных и реально реализуемых вариантов специальные люди занимаются, так что не уверен, что вариантов действительно так много.

присутствующий элемент соревнования уже очень многое значит. одно дело просто играть, другое дело соревноваться. азарт еще никто не отменял. и одно дело клепать дома лайнтрейсера и смотреть как он ползет по линии, а другое дело строить лайнтрейсера вместе с кем-то а потом смотреть как он на дистанции гоняется с чужим роботом. будет и интересно и стимул совершенствовать робота.

вот в таких моментах все и зарыто. можно сделать все хорошо. и железки, и софт и продавать дешево, но это будет все напрастно, если детям будет не интересно. и интерес мало зависит от первых трех факторов, а зависит от преподавания материала и правильно созданной атмосферы.

Моё предложение - не начинать с нуля вообще, а взять за основу какой-нибудь конструктор детский и к нему уже сделать примочки, чтобы и поконструировать можно было и электроника была. По сути правда тут же почти лего и получится

а мы с нуля и не начинаем. у нас есть минибот и васик.

[SMT]

разработка визуального инструмента продолжается,
а пока позвонил в одну из школ, поговорил с учителем, преподающим информатику. С ее слов у них активно изучают различные варианты Лого с 5-го класса, дети пишут проекты разной сложности. С 6-го изучают английскую версию, в старших пытались программировать что-то хардверное (какой-то молодой человек там этим занимался), но у них что-то там ломалось/сломалось, по этому не пошло. Дама выразила заинтересованность, договорились созвониться, когда она согласует их готовность сотрудничать, сказала, что будет рада, если им помогут с оборудованием.

[=DeaD=]

Нахаляву и уксус сладкий главное чтобы не выкинули в никуда.

Это кружок будет или обучение информатике? Начинать имхо надо с кружков. Там хотя-бы вольности у преподавателя больше на 2 порядка.

[frig]

я вообще и сам настроен и хочу вести такой кружок в соседней школе. были бы учебные материалы, методика... план какой ни какой. а с железом можно и своими силами побороться.

[SMT]

Это кружок будет или обучение информатике? Начинать имхо надо с кружков. Там хотя-бы вольности у преподавателя больше на 2 порядка.

информатика в математической школе. выбирать особенно не приходится.

я вообще и сам настроен и хочу вести такой кружок в соседней школе. были бы учебные материалы, методика... план какой ни какой.

дама сказала, у нее стандартная методика, еще не очень кастомизированная пока.
можно для начала так поискать.

[SMT]

Первое демо графического интерфейса

Demo-2008-09-23-1.zip

Demo1

(314 КиБ) Скачиваний: 30

[Vooon]

Желательно еще скрины выложить.

[EdGull]

хорошее начало!
теперь надо согласовать список команд передаваемых боту на исполнение, т.е. возвращаемся к моей теме МиниБот-DOS

[SMT]

Демо 2 - старт двигателей и их остановка бампером

Demo-2008-09-23-2.zip

Demo 2

(1.24 МиБ) Скачиваний: 39

Screenshots для демо 1 и 2,

Demo 1 screenshot

Demo 2 screenshot

а также демо 3 - операция деления значения переменной на число

Demo 3 screenshot

хорошее начало!
теперь надо согласовать список команд передаваемых боту на исполнение, т.е. возвращаемся к моей теме МиниБот-DOS

согласен. студия еще не бегает - еле ползает, но приходится выдумывать что к ней прикрутить в первую очередь, а также как она с внешним миром будет общаться. У меня пара беспроводных модулей общаются at-командами, как с другим оборудованием - не знаю пока. Думаю будет полезно как в MSRS сделать - там любое оборудование описано xml-файлами - "манифестами" - где объясняется как софту (сервисам студии) с драйверами устройств общаться.

кстати, кто VPL в MSRS видел наверняка увидит сходство интерфейса и терминов - это намеренно, чтобы к MSRS было проще переходить (выражал уже свое мнение об этом).

UPD - добавил видео из архива выше в YouTube

[frig]

а мне не нравится. вы уж простите за честное мнение.
структура с квадратами не понятна совсем. что за чем выполняется и откуда берется.

если бы это было дерево алгоритма - тогда было бы проще. стрелочки, условные переходы... а с квадратами не понятно. даже просто васик понятнее.

Добавлено спустя 7 минут 54 секунды:
если хочется рулить роботом в интерактивном режиме по радио, например, то должен быть протокол. я так понимаю, у dead -а есть нечто похожее..
если просто компилить прошивку - то я бы подумывал о совместимости и унификации. какой-то слой абстракции от железа должен быть. да и компилить наверное проще через С. т.е. из софтины в С а потом компилятором из С...

теперь надо согласовать список команд передаваемых боту на исполнение, т.е. возвращаемся к моей теме МиниБот-DOS

а чего он этот dos может -то? это ж его надо доточать чтобы он рулил моторами и датчиками. а значит разбирать исходники...

[EdGull]

а чего он этот dos может -то? это ж его надо доточать чтобы он рулил моторами и датчиками. а значит разбирать исходники...

ну а куда деваться?... готового-то ничего подобного нет...

[frig]

ну а куда деваться?... готового-то ничего подобного нет...

а чего он этот dos может -то? это ж его надо доточать чтобы он рулил моторами и датчиками. а значит разбирать исходники...

ну а куда деваться?... готового-то ничего подобного нет...

править чужое часто гораздо труднее чем писать свое. да и функционал его может быть избыточен да и не востребован вовсе. чем плохо

компилить наверное проще через С. т.е. из софтины в С а потом компилятором из С...

? получать сразу прошивку, лить её и все. а для "телеруления" надо dead-a подергать. у него в прошивке реализовано.

[EdGull]

я считаю что нужно зафиксировать стандарт на передоваемые комманды боту.

[frig]

я считаю что нужно зафиксировать стандарт на передоваемые комманды боту.

согласен. много на что надо зафиксировать стандарты...

эд, дерни dead-a в эту тему. поделится он своими наработками?

уровень абстракции тоже должен быть.