roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Передача информации от 1 МК до 2 МК "по воздуху"

Программирование микроконтроллеров AVR, PIC, ARM.
Разработка и изготовление печатных плат для модулей.

Передача информации от 1 МК до 2 МК "по воздуху"

Сообщение MayorDens » 23 окт 2009, 22:34

Здравствуйте, подскажите пожалуйста с помощью чего лучше осуществить передачу информации,если один МК будет двигаться под землей на глубине 1-10м и расстоянии до 500м от другого,который находится на поверхности. Передаваться будет два числа,координаты.
MayorDens
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 22:01
Откуда: Тула

Re: Передача информации от 1 МК до 2 МК "по воздуху"

Сообщение yak-40 » 23 окт 2009, 22:41

Если по воздуху, то вариантов масса. А если под землю, то по проводу IMHO :)
- Этот человек - не человек! это робот!
- Как? уже делают?!
- Делают!!!
Аватара пользователя
yak-40
 
Сообщения: 3037
Зарегистрирован: 23 окт 2007, 22:03
Откуда: Москва
прог. языки: С
ФИО: Евгений Яковец

Re: Передача информации от 1 МК до 2 МК "по воздуху"

Сообщение flyroman » 23 окт 2009, 22:48

случаем не в трубах ездить будет?
«Это невозможно» — сказала Причина. «Это безрассудно!» — заметил Опыт. «Это бесполезно!» — отрезала Гордость.
«Попробуй» — шепнула Мечта…
Аватара пользователя
flyroman
 
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 21:39
Откуда: Чебоксары, Чувашская Республика
Skype: roman.buhalov
прог. языки: Basic, VisualBasic,Pascal, Delphi, ASM
ФИО: Роман Сергеевич

Re: Передача информации от 1 МК до 2 МК "по воздуху"

Сообщение MayorDens » 23 окт 2009, 22:58

Ну да, только не в трубе а буре который эти трубы прокладывает :)

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
yak-40 писал(а):Если по воздуху, то вариантов масса. А если под землю, то по проводу IMHO :)

По прововоду физически трудно осуществить :) А что из всех методов передачи по воздуху(н-р радио,блютус) ни один под землю не пойдет? А если расстояние уменьшить до 200м и глубину до 5м?
MayorDens
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 22:01
Откуда: Тула

Re: Передача информации от 1 МК до 2 МК "по воздуху"

Сообщение yak-40 » 23 окт 2009, 22:58

MayorDens писал(а):Ну да, только не в трубе а буре который эти трубы прокладывает :)

Тогда однозначно - провод!
- Этот человек - не человек! это робот!
- Как? уже делают?!
- Делают!!!
Аватара пользователя
yak-40
 
Сообщения: 3037
Зарегистрирован: 23 окт 2007, 22:03
Откуда: Москва
прог. языки: С
ФИО: Евгений Яковец

Re: Передача информации от 1 МК до 2 МК "по воздуху"

Сообщение MayorDens » 23 окт 2009, 23:05

:cry: Вот ё мое, чтож делать то, по проводу нельзя...
MayorDens
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 22:01
Откуда: Тула

Re: Передача информации от 1 МК до 2 МК "по воздуху"

Сообщение yak-40 » 23 окт 2009, 23:14

А через землю ни свет ни звук ни радиоволны передавать пока не научились :(
- Этот человек - не человек! это робот!
- Как? уже делают?!
- Делают!!!
Аватара пользователя
yak-40
 
Сообщения: 3037
Зарегистрирован: 23 окт 2007, 22:03
Откуда: Москва
прог. языки: С
ФИО: Евгений Яковец

Re: Передача информации от 1 МК до 2 МК "по воздуху"

Сообщение Angel71 » 23 окт 2009, 23:18

а может какой-нить вариант расмотреть, где по цепочке по радио от одного передатчика к другому и т.д. сигнал передавать? либо попробовать поискать медленные радиомодемы, которые на относительно больших расстояниях работают.
:oops: в любом случае прям под землю неполучится. передатчик у входа распологать в тунель нужно. в смысле прямая видимость крайне желательна для приёмопередатчиков
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Передача информации от 1 МК до 2 МК "по воздуху"

Сообщение boez » 23 окт 2009, 23:58

Подозреваю что туннель непрямой. Вообще на 5 метров может что-то и пробьет - делают же радары подземные, вроде на метры они землю пробивают и даже отраженку ловят. Еще на сверхдлинных волнах можно (чисто магнитные антенны в виде катушек, частоты - единицы/десятки кГц, для низких скоростей передачи этого хватит) - только не на 500 м, а придется сверху за буром пешком идти... Да, а что вообще к этому буру идет от поверхности? Гибкий вал какой-то? Не может же он быть автономным :)
boez
 
Сообщения: 1981
Зарегистрирован: 27 авг 2008, 10:45
Откуда: Харьков
прог. языки: С/С++

Re: Передача информации от 1 МК до 2 МК "по воздуху"

Сообщение galex1981 » 23 окт 2009, 23:59

Я слышал, что под землей вариант или проводная связи или волноводы, но волноводы это очень затратно и очень сложно расчитать сам волновод...
if(!Operate) Read(pDatasheet);
Аватара пользователя
galex1981
 
Сообщения: 4362
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 22:44
Откуда: Камышин
Skype: galk-aleksandr1
прог. языки: Kotlin, Java, C, C++, Assm, BasCom, VB, php
ФИО: Галкин Александр Владимирович

Re: Передача информации от 1 МК до 2 МК "по воздуху"

Сообщение MayorDens » 24 окт 2009, 00:39

Тунель как раз прямой :)Точнее он должен быть прямым,благодаря МК который должен отслеживать положение этого бура и передавать на управляющий привод. К буру идут трубы из стартовой шахты,которыми он проталкивается и поворачивается.Так что прямая видимость есть, но правда на расстоянии и через отверстие от 100мм.
Вообще это называется ГНБ-технология горизонтально направленного бурения.Только с попыткой автоматического управления :)
MayorDens
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 22:01
Откуда: Тула

Re: Передача информации от 1 МК до 2 МК "по воздуху"

Сообщение flyroman » 24 окт 2009, 01:08

в любом случае прям под землю неполучится. передатчик у входа распологать в тунель нужно. в смысле прямая видимость крайне желательна для приёмопередатчиков


в шахте не будет распространяться волна, даже если передатчик расположить в начале шахты....затухнет во много раз быстрее чем в открытом пространстве...
если это дело было бы в трубе, тогда другое дело - в этом случае труба как ВОЛНОВОД.

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Bluetooth - 10 (100) метров
ZigBee - 100 метров
WiFi - 100 метров
это через небольшие стены....и то много написано...
«Это невозможно» — сказала Причина. «Это безрассудно!» — заметил Опыт. «Это бесполезно!» — отрезала Гордость.
«Попробуй» — шепнула Мечта…
Аватара пользователя
flyroman
 
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 21:39
Откуда: Чебоксары, Чувашская Республика
Skype: roman.buhalov
прог. языки: Basic, VisualBasic,Pascal, Delphi, ASM
ФИО: Роман Сергеевич

Re: Передача информации от 1 МК до 2 МК "по воздуху"

Сообщение Angel71 » 24 окт 2009, 05:27

может хватит бессмысленные данные о вайфае, блютузе,... непонимая приводить? кстати шахта шахте тоже рознь, так что ненадо... да и гнб это вообще другая опера, с шахтами и тунелями в определённом смысле ну никаках не связанная.
MayorDens, эээээээээ... сначала рефлекторно подумал об оборудовании для шахтной проходки, а тут же совершенно другие нюансы. :oops: могу ошибаться, но скорей всего на этом сайте врядли кто-то вам компетентно сможет ответить на данные вопроссы. может лучше проконсультироваться с теми, кто работает в этой области или посмотреть как это реализовано у других или купить готовую систему локации? вам же насколько я понял нужна именно система локации и получение данных с датчиков в буре.
ДИТЧ ВИТЧ СЕРВИС - официальный дилер американской фирмы «Ditch Witch» http://www.ditchwitch.ru/ вот ссылка на подраздел "Системы локации" http://www.ditchwitch.ru/catalog/13-beacons/
Институт физики Земли http://www.ifz.ru/index.html в частности возможно вас заинтересует эта обзорная статья http://www.ifz.ru/conference/2009/ysc_thesises/Norin.pdf :) может с автором есть смысл связаться, в этом разбирается явно лучше нас всех вместе взятых
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Передача информации от 1 МК до 2 МК "по воздуху"

Сообщение flyroman » 24 окт 2009, 08:40

непонимая приводить?

кто это еще непонимает...
«Это невозможно» — сказала Причина. «Это безрассудно!» — заметил Опыт. «Это бесполезно!» — отрезала Гордость.
«Попробуй» — шепнула Мечта…
Аватара пользователя
flyroman
 
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 21:39
Откуда: Чебоксары, Чувашская Республика
Skype: roman.buhalov
прог. языки: Basic, VisualBasic,Pascal, Delphi, ASM
ФИО: Роман Сергеевич

Re: Передача информации от 1 МК до 2 МК "по воздуху"

Сообщение MayorDens » 24 окт 2009, 13:16

Смысл моего "перспективного диплома"(так выразился мой научный руководитель) это придумать что-то что будет дешевле, проще и с автоматическим управлением.Возможно это не тот форум,что нужно,но мне сказали что здесь люди знают ВСЁ! :)
На подобных сайтах,типа «Ditch Witch»,я уже замотался спрашивать о принципе действия их локаций,как воды в рот набрали :( В любом случае спасибо за ссылки,обязательно попробую связаться с автором той статьи.
Иии...последний вопросик :oops:,flyroman,а это дело как раз и есть в трубе,в стартовой шахте эти трубы наращиваются и продавливают бур.Получается длинная труба.И если прередатчик расположить у входа этой трубы,то может получиться?
MayorDens
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 22:01
Откуда: Тула

След.

Вернуться в Микроконтроллеры

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15