roboforum.ru

**=DeaD=** » 18 май 2010, 13:07

Ну нифига себе

что тут еще скажешь. Красивое решение. Под каждое расстояние - свой пиксель.

**Vorral** » 18 май 2010, 13:11

Да мне всё равно на то, что кто-нибудь тут сомневается. Лучше и быстрее способа на таких расстояниях сейчас не найти. А такой пульт управления позарез нужен производителям консолей, больно высока конкуренция.

**=DeaD=** » 18 май 2010, 13:13

Я думаю производители LIDAR'ов сейчас напряглись

Добавлено спустя 25 секунд:
Re: Программа Xbox 360 для распознавания жесто,слов и настроения
У них то ощутимо слабее продукт - только в 1 плоскости сканирование, а тут сразу.

**Vorral** » 18 май 2010, 13:15

Так я и сказал, что подобное зрение не заминимо для робота. Это тебе не вшивый шарп. Да и кол-во измерений в секунду поражает. Мне тоже кажется, что это сильный удар в итоге будет по фирмам производящим дорогущие лазерные сканнеры. И нам хорошо, как только это штуковина станет массовой, цена упадёт, а технология ещё больше усовершенствуется.

**Alex080969** » 18 май 2010, 13:17

Что-то сомнительно, чтобы данный детектор, разрабатываемый для научных целей стоил меньше 200 баксов.
А ещё сомневаюсь чтобы можно было обработать поступающие данные.
Дык да и нам нехолодно и не жарко от того что те всё равно :wink:

**=DeaD=** » 18 май 2010, 13:21

Alex080969, открою секрет - цена гораздо ощутимей зависит не от того, для каких целей разрабатывался детектор, а от того, какими тиражами его производят. если его куда-нибудь в состав PS4 включат - его будут клепать тиражами в десятки миллионов и цена будет вполне терпимая. Скорее всего в рамках 100$.

**Michael_K** » 18 май 2010, 13:23

По моему тут все смешалось в кучу.
допускаю, что могут быть камеры со столь скоростными затворами,... но затворы на десятки наносекунд, это, поверьте, непросто и недешево. Навряд ли у натала такая... не знаю.

А вот у праймсенсов - точно не такая.
там же написано, что камера "off-the-shelf" (то есть стандартная, готовая, серийная)
а вот про подсветку как раз таки пишут что "проектор", "патентованная", лазер класса 1 (безопасный) и т.п.

**legion** » 18 май 2010, 13:26

Я думаю обработка данных с такого датчика в целом не отличается от обработки обычного видео в системах технического зрения.
Затворы? Там же вспышка наносекундная, и никакой механики.

**=DeaD=** » 18 май 2010, 13:28

Кстати, да, ZCam это похоже не совсем про этот проект

в этом проекте сказано:

http://www.primesense.com/category/product_technology писал(а):The PrimeSense SoC contains a highly parallel computational logic designed by PrimeSense that calculates the depth value of every pixel, based on the signal from a standard CMOS sensor.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

legion писал(а):Там же вспышка наносекундная, и никакой механики.

Ужас-ужас, что вы написали, совсем не в тему :crazy:

**legion** » 18 май 2010, 13:31

Я имел в виду вот это предложение:
"The illuminator is a series of NIR laser diodes around the lens barrel, switched by special high-speed driver circuits that produce pulses with a rise time and fall time of less than one nanosecond."
Если я его неправильно понял, будьте добры - просветите.

Хотя.. и правда не в тему. :crazy:

**Alex080969** » 18 май 2010, 13:36

кстате все хвалебные статьи на сей агрегат датируются 2007-2009 годом.
кстате вот ещё ссылкаhttp://www.era-tv.ru/eraline/getnews.asp?SID=2375 там как раз и говорится что это насадка.

Думаю не всё так радужно. В массе своей это пиар-акция, предназначенная для выкачки денек на проект. Сроки - конец 2010 года наверняка слишком оптимистичные. ну и цена однозначно не 200 баксов будет.
И кстате о длительности импульса как такового нет информации

**=DeaD=** » 18 май 2010, 13:41

legion писал(а):Я имел в виду вот это предложение:
"The illuminator is a series of NIR laser diodes around the lens barrel, switched by special high-speed driver circuits that produce pulses with a rise time and fall time of less than one nanosecond."
Если я его неправильно понял, будьте добры - просветите.

Вопрос в том, что короткие пульсы света еще ничего не дают, если вы не успеваете затвор закрыть на одном пикселе и открыть на другом. Ну осветили всю сцену коротким пульсом - что теперь на каком расстоянии находится? :cry:

**Vorral** » 18 май 2010, 13:48

Так вопрос о действительно очень кратковременным ипульсе света разрешился. Теперь дальше. Из всех источников ,которые я читал, выходит следующее "сенсор глубины" и есть не что иное как Zcam(это же и имел ввиду hudbrog, говоря "на основе разработок одной компании, которую МС купило пару лет назад"). А вот что за камера, которую "представляет" родственик Михаила, я без понятия. И писал свои посты опираясь на свойствах Zcam, предполагая что это и есть заветный сенсор глубины в проекте Натал. Вот блин, сколько не понимающих нашлось, а ведь hudbrog ещё в своё время понимал что откуда начинает расти и куда вырастет.

**=DeaD=** » 18 май 2010, 13:52

Фуф, всё смешалось

короче Natal - это одно. - тут ZCam.
http://www.primesense.com/ - другое. - тут обычная камера + хитрое железо с прошитым софтом.

**Alex080969** » 18 май 2010, 14:05

хм.. кстате про лазер,

Сенсор глубины состоит из инфракрасного проектора объединенного с монохромной КМОП-матрицей, что позволяет сенсору проекта Natal видеть 3-х мерное изображение при любом естественном освещении.[1]

(http://ru.wikipedia.org/wiki/Project_Natal)
нигде я про лазер ненашёл(на рускоязычных сайтах)
И ещё. Я твёрдо уверен, что супертехнологиями здесь и не пахнет. Есть две камеры: цветная и чёрнобелая + ИК фонарик.

На чёрнобелой получаем тени, чем ярче - тем ближе накладываем на цветное изображение и получаем карту глубины. При этом каким то образом они приизводят калибровку. Могу даже предроложить как.
В подтверждение:

На выставке CES 2008 представлен рабочий прототип (только для Windows), поддерживающий передачу данных по USB 2.0 с частотой кадров до 60 в секунду, оснащенный технологией трехмерного сканирования. Это позволяет пользователям управлять компьютером и, что еще более интересно, играть в игры. Выход продукта намечен на конец 2008 года, и, как заявляется, цена его будет вполне конкурентоспособной.

взято с http://www.mobiledevice.ru/CES-2008-ZCam-3DV-Systems-Technology-interfays-upravlenie-Camera.aspx

roboforum.ru

Кто сейчас на конференции