roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Настройка индукционного метода автокалибровки стола

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Настройка индукционного метода автокалибровки стола

Сообщение wano555 » 28 мар 2018, 18:11

Всем привет!)
Решил поставить индукционный датчик Z на принтер. Все установил и перепрошил, но постоянно 1-2 угла печатает выше чем все остальное поле. Как следствие там пластик не прилипает к столу. Датчик сдвинут от сопла относительно оси Y -32мм и Z -0.3. Все это в прошивке указанно, соотвтветственно должно учитываться. У меня датчик реагирует в 4х мм, зеркало 3мм я не нашел. Взял стекло 2мм и наклеил алюминиевый скотч. грешил на стекло (думал не ровное) попробовал печатать прям на подогреве стола (датчик реагировал на дорожки) в итоге опять 2 места печатает выше чем все остальное.
При печати по оси Z подстройка идет, значит автокалибровка работает но как-то не так...

Кто сталкивался выручайте)))
Вложения
Configuration.h
(56.41 КиБ) Скачиваний: 316
wano555
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 13:41

Re: Настройка индукционного метода автокалибровки стола

Сообщение setar » 28 мар 2018, 22:18

нечем тут выручать
индуктивный как и емкостной датчики показывают звезды на небе, особенно влияют краевые эффекты.
пробуйте мерять дальше от края, ну а потом поставьте нормальный датчик, хотя бы BLTouch
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10984
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Настройка индукционного метода автокалибровки стола

Сообщение expertykt » 29 мар 2018, 10:16

wano555 писал(а):сдвинут от сопла относительно оси Y -32мм и Z -0.3

Где Х непонятно. Но это лирика.

У себя выровнял стол и отключил автовыравнивание. Индуктивный датчик работает только как концевик, все отлично, повторяемость для моих целей достаточная.
expertykt
 
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 09:36

Re: Настройка индукционного метода автокалибровки стола

Сообщение setar » 29 мар 2018, 11:58

для понимания почему у этого устройства есть краевой эффект можно представить себе сферу на кончике датчика диаметром 40-50 мм
и срабатывание происходит тогда, когда заданная площадь будет перекрыта поверхностью.

Если делать замер в центре стола - от шара всегда бутет отсекаться заданная площадь ровным кругом и это будет происходить всегда на том же расстоянии.
А вот когда часть шара попадает на край стола, для того чтобы получить заданную площадь нам прийдется переместиться на другое расстояние от поверхности стола (сработает ниже/ближе к столу).
Автокалибровка будет считать что скраю стол утоплен вниз, и чтобы прижаться к нему будет опускать поверхность печати.
Однако это будет приводить к втыканию в стол сопла по центру и других углах, и вы чтобы компенсировать этот момент сами поднимаете всю виртуальную поверхность печати (отсюда нормально замерянные углы получаются в воздухе).
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10984
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Настройка индукционного метода автокалибровки стола

Сообщение Myp » 29 мар 2018, 12:48

фольга для датчика наклеена на стекло или на стол?
просто если датчик калибруется по столу, а поверх стола лежит стекло, то будет погрешность т.к. стекло лежит не идеально ровно да и само стекло может быть не супер ровное.
для стекла лучше бы контактный датчик.

щас кстати по акции контактные датчики дешево продают
https://aliexpress.com/item/3D-Touch-th ... 50320.html
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Настройка индукционного метода автокалибровки стола

Сообщение wano555 » 29 мар 2018, 16:16

expertykt писал(а):
wano555 писал(а):сдвинут от сопла относительно оси Y -32мм и Z -0.3

Где Х непонятно. Но это лирика.

У себя выровнял стол и отключил автовыравнивание. Индуктивный датчик работает только как концевик, все отлично, повторяемость для моих целей достаточная.

По оси Х отклонения нет.

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Myp писал(а):фольга для датчика наклеена на стекло или на стол?
просто если датчик калибруется по столу, а поверх стола лежит стекло, то будет погрешность т.к. стекло лежит не идеально ровно да и само стекло может быть не супер ровное.
для стекла лучше бы контактный датчик.

щас кстати по акции контактные датчики дешево продают
https://aliexpress.com/item/3D-Touch-th ... 50320.html


Фольга приклеена на стекло. Соответственно датчик читает стекло а не стол.
Были мысли, что стекло не равномерной толщины и пробовал печатать прямо на столе.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
setar писал(а):для понимания почему у этого устройства есть краевой эффект можно представить себе сферу на кончике датчика диаметром 40-50 мм
и срабатывание происходит тогда, когда заданная площадь будет перекрыта поверхностью.

Если делать замер в центре стола - от шара всегда бутет отсекаться заданная площадь ровным кругом и это будет происходить всегда на том же расстоянии.
А вот когда часть шара попадает на край стола, для того чтобы получить заданную площадь нам прийдется переместиться на другое расстояние от поверхности стола (сработает ниже/ближе к столу).
Автокалибровка будет считать что скраю стол утоплен вниз, и чтобы прижаться к нему будет опускать поверхность печати.
Однако это будет приводить к втыканию в стол сопла по центру и других углах, и вы чтобы компенсировать этот момент сами поднимаете всю виртуальную поверхность печати (отсюда нормально замерянные углы получаются в воздухе).

Замеры совсем скраю не делал, по идее краевого эффекта быть не должно.

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Клеил только алюминиевый скотч. Т. К. Не представляю на что можно достаточно точно приклеить алюминиевую фольгу. Кто на что клеил?)

Добавлено спустя 3 часа 7 минут 10 секунд:
Вот как он сейчас печатает. Я намеренно поднял выше сопло, чтобы было лучше видно.
Вложения
IMG_20180329_190419.jpg
wano555
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 13:41

Re: Настройка индукционного метода автокалибровки стола

Сообщение wano555 » 31 мар 2018, 19:31

Он заработал!!!))) Беда была в скотче алюминиевом. Поменял все на алюминиевую фольгу и все встало на свои места. Приклеил ее просто на двухсторонний скотч.
wano555
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 13:41

Re: Настройка индукционного метода автокалибровки стола

Сообщение Начинающий » 31 мар 2018, 22:44

У меня та же беда, только датчик просто местами не видит алюминиевый скотч, наклееный на зеркало 4мм и втыкает в этих местах, про*** весь день, в результате на зеркале 3 слоя алюминиевого скотча и датчик вроде как видит все нормально, как я понимаю у скотча слишком маленькая толщина и из-за этого сопротивление больше чем у фольги, а из-за этого отклик на сигнал датчика становится слабее, поэтому он даже на 2 слоя скотча неадекватно реагирует, это можно отследить если просто сравнить реакцию вашего датчика на массивный железный предмет и один слой скотча, расстояние срабатывания для скотча будет значительно меньше, чем для железяки. Пока что на печать не проверял, как проверю, напишу.
Что до двухстороннего скотча, так там как раз толщина самого скотча со временем в разных местах из-за давления головки может измениться, а датчик попрежнему будет реагировать на фольгу, положение которой не изменится, поэтому не советовал бы. На зеркало тоже думал что толщина разная, однако замеры штангенциркулем это опровергли, колебание по толщине идет в пределах 0,1мм.
Принтер TevoTarantula
Прошивка Marlin 1.1.9
Слайсер Slic3r/PrusaSlicer
Пластик ABS
Начинающий
 
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 08 апр 2017, 21:49

Re: Настройка индукционного метода автокалибровки стола

Сообщение Начинающий » 01 апр 2018, 15:52

Так как я писал ничего не получилось, даже с 4 слоями алюминиевого скотча датчик работает через раз, когда хочет, по видимому я был неправ.
Принтер TevoTarantula
Прошивка Marlin 1.1.9
Слайсер Slic3r/PrusaSlicer
Пластик ABS
Начинающий
 
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 08 апр 2017, 21:49

Re: Настройка индукционного метода автокалибровки стола

Сообщение ales2k » 09 июн 2018, 12:51

Начинающий писал(а):Так как я писал ничего не получилось, даже с 4 слоями алюминиевого скотча датчик работает через раз, когда хочет, по видимому я был неправ.


У меня около года работает пара индуктивных датчиков, главное требование при измерении - не менее 60мм от края стола в каждой плоскости.

Есть дрейф измерений от температуры самого датчика, держу 2 профиля для горячего и холодного.
За год ежедневной эксплуатации есть деградация пластмассы корпусов от температуры видимо.

Да и стоили мои датчики от 25$ за штуку.
"Мы не в Англии случиться может всякое" Сказано главой МИ6 в Эдинбурге Шотландия.
Аватара пользователя
ales2k
 
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 30 июн 2014, 12:50

Re: Настройка индукционного метода автокалибровки стола

Сообщение Начинающий » 09 июн 2018, 18:01

Не совсем понял про горячий и холодный датчики, т.к. в моем понимании датчик всегда холодный, т.к. поднят над столом и на него немного всегда попадает струя обдува.
В моем случае я делал так, все таки остановил свой выбор на алюминиевом скотче и зеркале, с которого в последствии содрал всю защитную краску у которой слой оказался в разных местах разным в пределах 0.1, а потом наклеил алюминиевый скотч, как оказалось в последствии, датчик на 8мм достаточно неплохо срабатывает и на одном слое скотча, однако нужно соблюсти всего одно условие, это то что датчик не должен производить измерения в местах где идет шов, там сигнал отклика слишком слабый и датчик не сработает. Однако у алюминиевого скотча есть один недостаток, это деградация со временем, т.к. при нагревании очень сильно размягчается клей, который держит этот самый скотч и в некоторых местах начинает подтекать и приклеивать стекло к столику, а в других местах сам скотч начинает вспучиваться и как сами понимаете точность измерений от этого не улучшается. И если первое явление легко убирается путем протирки банальным растворителем, который это клей убирает на раз, то со вторым явлением я пытаюсь бороться путем разглаживания скотча оп поверхности стекла в нагретом до 120C состоянии. Дрейф измерений тоже есть, но это как я понял потому что у меня держак столика акриловый, а этот самый акрил и в холодном то состоянии ведет как не знаю что ну а в нагретом так оно просто ходуном ходит как я понял в результате попыток точной настройки столика под определенную высоту опускания датчика. В результате делаю себе алюминиевую держалку столика и ставить это добро буду на рельсы с двумя каретками, для увеличения жесткости посадки.
Принтер TevoTarantula
Прошивка Marlin 1.1.9
Слайсер Slic3r/PrusaSlicer
Пластик ABS
Начинающий
 
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 08 апр 2017, 21:49

Re: Настройка индукционного метода автокалибровки стола

Сообщение Yacht » 17 янв 2019, 13:15

Раньше тоже клеил фольгу. Сейчас переделал сам датчик.
https://www.thingiverse.com/thing:3361778/files
На Датчик надета конусная муфта, в которой прыгает стальной шарик. В нижней точке датчик на него не реагирует, при касании поверхности шарик поднимается и активирут датчик. при печати шарик просто скачет по напечатанному (он ниже сопла на 0,3-0,4 мм и легко перепрыгивает через все препятсятвия). За пол года никаких нареканий нет.

Повторяемость результата у меня ~0,008 мм
Последний раз редактировалось Yacht 17 янв 2019, 16:33, всего редактировалось 1 раз.
Yacht
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 17:55

Re: Настройка индукционного метода автокалибровки стола

Сообщение setar » 17 янв 2019, 14:33

интересное решение, не встречал пока такого, спасибо
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10984
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Настройка индукционного метода автокалибровки стола

Сообщение OBN_RacerMan » 17 янв 2019, 15:55

Как-то смотрел видео про подобные датчики - там была проблема именно с алюминем (и неважно - фольга или пластина использовалась) а вот сталь ловилась на "ура".
Печатаю на RepRap
Аватара пользователя
OBN_RacerMan
 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 10:50
Откуда: Обнинск
ФИО: Андрей

Re: Настройка индукционного метода автокалибровки стола

Сообщение Начинающий » 23 янв 2019, 18:57

Действительно замечательное решение, на мой взгляд для увеличения надежности туда бы еще пластиковую пружинку, работающую на сжатие определить между датчиком и шариком.

___________________________________________________
31.01.2021
Узнал что если по верху пластикового колпачка датчика наклеить полоску алюминиевого скотча шириной 5мм и такой длинной, чтоб она на 2-3мм была меньше полного периметра окружности колпачка, то датчик начинает видеть значительно дальше на 2-3мм, а также начинает реагировать на амальгаму на зеркале. Однако датчик становится слишком сильно зависимым к взаимному расположению относительно плоскости стола, т.к. от этого напрямую зависит как далеко он бьет. Вследствие этого датчик хоть и бьет далеко, но по своему прямому назначению применяться не может :(.
Принтер TevoTarantula
Прошивка Marlin 1.1.9
Слайсер Slic3r/PrusaSlicer
Пластик ABS
Начинающий
 
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 08 апр 2017, 21:49


Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron