roboforum.ru

[abuharsky]

Господа, один известный товарищ на забугорных форумах, некто dc42 (он же создатель mini IR sensor и в целом, толковый мужик) навел на мысль, что тишина в драйвере 2208/2100 достигается за счет деления на 128 микрошагов. В случае с DOUBLE_STEPPING/QUAD_STEPPING весь этот эффект сходит на нет.

Другой товарищ там же добавил, что на 8-битной электронике сигналы для драйверов неравномерные, в силу слабого процессора, это также сильно влияет на шум.


Ваши мысли по этому поводу?

А также, присутствующие здесь владельцы ТМС2208 сообщите пожалуйста, какая у вас электроника стоит? какая прошивка?

[VitDagger]

У меня Ultratronics 32 бит. На X, Y и Z стоят ТМС2208. MK4duo. Драйвера не "перепрошивал", оставил по умолчанию. Охлаждение на драйверах штатные радиаторчики плюс обдув кулером 80мм. Скорость 120. не сказал бы, что особо тихо, но я особо не разбирался, ибо лень. но и с drv8825 и A4988 не сравнится. По сравнению с ними печатать бесшумна. Раньше стояли китайские ТМС2100 на RAMPS'е с Мегой. По громкости думаю примерно одинаково.

[Madf]

на 8-битной электронике сигналы для драйверов неравномерные, в силу слабого процессора, это также сильно влияет на шум.

Такие глупости пишут люди слабо понимающие не только в электронике, но и программировании. Связи тут нет.

[abuharsky]

Драйвера не "перепрошивал", оставил по умолчанию.

Я тоже не перепрошивал, поигрался с параметризацией по UART, но не записывал ничего в OTP (одноразовая память), если я правильно понял, по параметризация UART слетает при отключении питания. Тем более, у меня 2шт драйвера, я игрался только с одним из них, но по факту, по сравнению с другим - никаких изменений.

[Aseris]

на 8-битной электронике сигналы для драйверов неравномерные, в силу слабого процессора, это также сильно влияет на шум.

Такие глупости пишут люди слабо понимающие не только в электронике, но и программировании. Связи тут нет.

Поидее имелось ввиду низкую тактовую частоту и софтверную генерацию STEP сигнала, тогда все правда.
Проц неуспевает или сигналы генерить равномерно или неуспевает подготовить следующий кусок Г кода для движения. Но зависит от прошивки и г кода

[Myp]

на 8-битной электронике сигналы для драйверов неравномерные, в силу слабого процессора, это также сильно влияет на шум.

Такие глупости пишут люди слабо понимающие не только в электронике, но и программировании. Связи тут нет.

чтобы микроконтроллер успевал выдавать нужную частоту шагов, его заставляют давать 2 или 4 шага за один цикл, вместо одного шага в каждом цикле.
в результате получается пачка из 4х шагов, потом пауза на время цикла и ещё пачка из 4х шагов, вместо равномерно идуших 8 шагов.

в 8 битной плате на 1/128 микрошаге это легко отследить плавно повышая скорость вращения мотора
после определённой скорости начинается удвоение шагов и звук работы меняется, появляется "хруст".

[abuharsky]

>
Написал создателю платы, Стефану Ваттеротту, он сообщил следующее:

The 12V power supply can also be a problem, because stepper motors are controlled with a constant current.
So at higher speeds the current can not be reached with a 12V power supply, please try a 24V one.

перевод:
БП 12В может быть проблемой, потому что моторы управляются постоянным током. Высокие скорости не могут быть достигнуты с использованием 12В, попробуйте использовать 24В.

On high frequencies the Skin effect is working, so the resistance of the motor coils are high and you need more voltage to reach this current.

перевод:
На высоких скоростях возникает Скин-эффект, сопротивление обмоток моторов растет и для преодоления требуется большее напряжение.


Вопрос, как по-быстрому подрубить 24В для тестов? в наличие есть лабораторный блок питания 0-36в 5А, штатно сейчас в принтере используется 12В АТХ.

[setar]

а электроника то какая ?

[abuharsky]

а электроника то какая ?

Моя конфигурация:

Hardware
- 12V 350W power supply
- Arduino Mega2560
- Ramps 1.4

- Nema 17 17HS4401 1.7A motors
- SSS TMC2208 on X and Y axis, configured to 1/16 with MS1 and MS2 jumpers, Vref = 1.3V


Software
- Repetier Firmware
- 80 steps per mm for X and Y

[Madf]

чтобы микроконтроллер успевал выдавать нужную частоту шагов, его заставляют давать 2 или 4 шага за один цикл, вместо одного шага в каждом цикле.
в результате получается пачка из 4х шагов, потом пауза на время цикла и ещё пачка из 4х шагов, вместо равномерно идуших 8 шагов.

в 8 битной плате на 1/128 микрошаге это легко отследить плавно повышая скорость вращения мотора
после определённой скорости начинается удвоение шагов и звук работы меняется, появляется "хруст".

Мур, ну от тебя я такой фигни не ожидал услышать. Вы тут все путаете мягкое с теплым. У вас драйвер - это главное! МК не занимается прямой генерацией переходных ШИМов между обмотками на разных частотах. Нет никакой разницы один шаг в час или 10К.
Чтобы проверить драйвер на его тихоходность, в идеале надо все 360 градусов прошагать в ручном режиме. Если на одном из угле будет повышенный шум - всё, проблема найдена. Здесь прямая зависимость только от качества конструкции мотора и мозгов драйва - всё. Корпус - рассадник дополнительного усиления шума. Это следующий этам просмотра места причинного/доп.шума.

[Aseris]

на тему пачек импульсов и шума

[Madf]

Тема известная. Некое подобие АМ-а.
Если драйвер бы крутил беззвучно изначально (на высоких частотах), то звука такого бы не было слышно, т.к. в гармонику частот бы не входило. Если хочется по разглагольствовать на тему влияние скорости МК управления драйвера и его добротности выполнения движений, то - это отдельная тема. Ибо при обработке г-кода вращение моторов осуществляется в тех же скоростях в независимости от "мощности" МК. Мощность МК может влиять только на ровность/точность отрисовки круга (как пример), погрешность.

[Myp]

МК не занимается прямой генерацией переходных ШИМов между обмотками на разных частотах. Нет никакой разницы один шаг в час или 10К.

ШИМ там далеко за диапазоном слышимости.
шум возникает когда ротор крутится неравномерно, неравномерные импульсы step заставляют ротор то резко дёргаться то на 2-4 шага вперёд то останавливаться.
мотор превращается в динамик, ровно то что на видео выше, неравномерное следование импульсов заставляет мотор "петь"
при переходе от обычного шага к удвоенному или счетверённому это прекрасно слышно.

Добавлено спустя 12 минут 42 секунды:

Ибо при обработке г-кода вращение моторов осуществляется в тех же скоростях в независимости от "мощности" МК.

при квадростеппинге вращение мотора идёт на разных скоростях, даже если каретка едет прямо. в этом то и печаль, драйвер может быть с хорошим микрошагом, но мощности МК не хватает.
мотор то крутиться в 4 раза быстрее нужной скорости, то стоит.

вместо 256 бесшумных микрошагов получается 64 вполне громких рывка.
это ещё не принимая во внимание что там сразу 3 мотора надо крутить и шаги идут не так красиво как на картинке.

ЗЫ
я пробовал 2100 в режиме 1/4 с интерполяцией, полная фигня
от контроллера идёт ипульс step, в режиме интерполяции мотор делает быстренько 32 микрошага, потом останавливается и ждёт следующего импульса step чтобы сделать ещё 32 интерполированных шага.
вместо того чтоб плавно крутиться с постоянной скоростью он дёргается по 1/4 шага. слышен хруст

[abuharsky]

потом поразглагольствуете

объясните, как по-быстрому, для эксперимента подключить отдельное питание на шаговики?

[sergey2x]

Отогнуть на драйвере ногу Vmot и подать на неё питание.