roboforum.ru

[Rockman]

Dead: Вас, как разработчика, который отлично представляет как это всё работает, наверное уже ничего не удивит. А вот, например, в зоопарк люди ходят и не по одному разу посмотреть на животных. Почему? Ветеринары или работники цирка при этом наверняка насмотрелись уже на подобное и их это меньше интересует. Почему люди останавливаются в придорожных кафе посмотреть на медведя живого в клетке, а кафе напротив пустует при этом? Да даже если каждый человек, приходящий в магазин или крупный торговый центр хотя бы один раз удивиться при виде робота, то рано или поздно он по сарафанному радио обеспечит рекламу этому месту. А сарафанное радио, как всем известно - один из самых эффективных видов рекламы. Что нужно людям - хлеба и зрелищ! Все сыты по горло уже дурацкими промо и рекламными акциями с переодеваниями и всучиванием буклетов. Меня такие акции лично только раздражают.
А как выделить свой стенд на выставке и подчеркнуть суперсовременность подходов к бизнесу? На рынке каждая фирма и магазин хочет как-то выделиться среди остальных, вопрос в цене и способах. Кто-то выберет девок, кто-то переодетого плюшевого мишку или пустит рекламу по телеканалу, а кто-то может поставить и робота. Неужели реклама на телеканалах не одноразовая, да еще и не вызывает раздражение?

[Michael_K]

Какую массовую задачу можно решить такими роботами?

Я бы ставил вопроc все же по-другому:
- а какую задачу решали, проектируя этого робота?

Роботы ведь есть и вовсю используются - на производстве, у саперов, в хирургии...
Есть игрушки, пылесосы, косилки - пожалуйста.
Они проектируются под задачу и ее как-то выполняют.

Зачем же переворачивать с ног на голову? Непонятно.

Поставь его у метро и через полчаса камера будет залеплена жвачкой, а на пузе нарисован цой - вот и все применение. Еще и цепью его будете привязывать, чтобы не укатили.

[=DeaD=]

А вот, например, в зоопарк люди ходят и не по одному разу посмотреть на животных.

Сколько раз вы лично были в зоопарке за последние 10 лет? А сколько раз пользовались платежным терминалом?

[Vorral]

2Rockman
В том виде, как у тебя и rbot'a роботы не нужны. Они даже не будут эффективны, в нынешнем состоянии R600(т.е. стоит, крутиться, машет руками). Не ужели это не понятно? Меня например даже отпугнёт фирам использующая подобного "робота". А вот большое кол-во удобных терминалов, как в крупных компьютерных магазинах только порадует. В них можно прочесть всю необходимую информацию и сразу составить заказ. Так что решение для привлечения людей очень просто: оставьте ПК, разберите корпус и снимите колёса, снимите веб камеру, поставьте сенсорное управление, продумайте грамотный интерфейс и систему информации, подсказок и заказа. Вот вам и удобно, дёшево и не нужен человек.
И совершенно не удивительно, что подобные роботы, как не пользовались спросом так и не будут.

P.S. Хотите угодить инвалидам, сделайте грамотную,интеллектуальную коляску или вообще экзоскелет.

[=DeaD=]

Я бы ставил вопроc все же по-другому:
- а какую задачу решали, проектируя этого робота?

Поздно пить боржоми, робот уже есть, пора думать куда применить
На эту тему даже пара фантастических рассказов есть

Один про машину которую одна сильная научная группа подкинула другой, чтобы нейтрализовать её. И те купились - машина выдавала совершенно новые интересные конструкции которые реально до этого нигде не встречались, вот только никто не знал куда их можно применить, на что и стало уходить дофига ресурсов и вторая группа проиграла

А второй про перца который купил машину которая изготавливает из ничего какую-то непонятную шнягу-порошок, он думал что ну вот уж точно этот порошок он найдёт куда продавать, он же коммерсант! У машины правда была одна проблема - для её выключения требовался непонятный "недетерминированный ключ", в общем всё тоже кончилось печально

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Неужели реклама на телеканалах не одноразовая, да еще и не вызывает раздражение?

Вы хотите чтобы еще и роботы вызывали раздражение?

[Rockman]

За последние 10 лет я был раз 5 в зоопарке "Роев Ручей" в Красноярске. Последний раз - этой осенью, там сделали достойный акватеррариум, много аквариумов с различными рыбами, а в центре огромный аквариум с коралловым рифом и настоящими мини-акулами, в вперемешку с тучей разноцветных рыб. + экзотические жуки, змеи и другая тварь. Это помимо всего другого, что я видел там уже пол года назад. Есть на что посмотреть! Тоже самое про Красноярский заповедник "Столбы". Скалы и огромные ками, до которых идти километров 10 в гору. И люди ходят! Каждую весну и осень на одно и тоже смотреть.
Своего бота, я не планировал для локального магазина в качестве консультанта. У меня была другая более глобальная идея. Собственно, колеса там не спроста, иначе, действительно можно было бы обойтись и монитором с сенсорным управлением... А руки ему, собственно и не нужны пока.. Я ведь практически ничего не теряю кроме времени и небольших трат соразмерных с тратами на развлечения, проектируя его, а получаю гораздо больше.
Dead:У Вас есть личный опыт построения тележки с телеуправлением и Вы до сих пор мучаетесь вопросом для чего же я её cделал черт побери?

[Vorral]

Речь шла не о том, что нафига строить подобных роботов. А шла она о том, что в виде консультантов-продавцов идея провальная. Другой дело, если использовать их для отладки каких либо алгоритмов. Да и вообще механикой и электроникой в роботах сегодня никого не удивишь. Такую тележку как правильно до этого заметили, сможет собрать почти любой студент технического выза, не то что взрослый инженер. Самая важная проблема в робототехнике сейчас это программное обеспечение. Если на ПК появится хорошее ПО, то с механикой вообще проблем не будет. Но всё происходит наооборот, все кому не лень клепают тележки, ездящие шкафы, даже андроида. А толку? И всё начинает приобретать характер этой ветки, типа сделали, но придумать как от него получить пользу в таком виде забыли.

[Rockman]

Творческий интерес и желание самореализации опережает бизнес-идею Это одно из отличий большинства студентов от инженеров. Старшее поколение и чиновники относятся скептически к использованию роботов в бизнесе и быту, а младшее, воспитанное на фантастических фильмах и мультфильмах с преувеличенным энтузиазмом. Но это одна из новых современных сфер и если её вообще никак не развивать и не притягивать за уши к действительности, то мы окажемся в ситуации, как с автомобилестроением или отсутствием собственной конкурентоспособной радиоэлектроники и компьютерных систем.
В середине 90-х, когда я был подростом и компьютеры только появлялись, на дне рождения моего друга один товарищ лет 40 (друг их семьи) завел разговор о компьютерах и интернете. Что-то типа, "вот здорово будет сделать интернет-магазин"... Полетели вопросы - зачем? что там продавать? это не будет востребовано? проще сходить в нормальный магазин и не морочить голову! "Ну, вот сидите вы дома, к примеру, заказали себе булочку,и через пол часа раз и приносят - прикольно же!?" - говорил он. "Нет, не прикольно! - чушь какая-то, это будет стоит дороже и проще в булочную сходить 300 метров от дома если нужно" - сказал я.. Мужика запинали вербально, короче.. Компьютеры тогда еще были у единиц.
Теперь интернет-магазины - нормальное явление и помогают увеличить объёмы продаж, а иногда это основной способ продаж.
Я к чему: то, что когда-то казалось абсурдным, порой выстреливает с течением времени. Так было с обычным телефоном и еще кучей всего.
Не спорю, что более правильно так: есть бизнес-идея => далее проводится анализ существующих аналогов и их стоимость=> опрос потенциальных потребителей услуги или товара. При хороших условиях составляется бизнес-план => реализация идеи => получение выручки => вы радостно купаетесь в ванной с шампанским с симпотичными девицами и курите дорогие сигары ))

[Vorral]

Я к чему: то, что когда-то казалось абсурдным, порой выстреливает с течением времени. Так было с обычным телефоном и еще кучей всего.

моя цитата: "В том виде, как у тебя и rbot'a роботы не нужны." Я подчеркнул, чтобы всё стало ясно. Скажу более того, что лично я не сомневаюсь, что роботы плотно войдут в нашу жизнь. Но ещё раз повторю не в виде тележек-терминалов.

[Rockman]

Ну а с чего-то надо ведь начинать? Пусть для начала это будет самоходный компьютер без манипуляторов. Или кто-то тут может похвастаться полноценным андройдом, изготовленном в кустарных условиях?
Сами же говорите, что важна функция выполняемая устройством. Если эта функция будет выполняться тележкой, то к чему еще что-то при отсутствии конкурентоспособных продаваемых устройств? Если конкуренция давит - делай лучше, красивее, функциональнее... Но важно не забывать и про соотношение цена\качество.
Задаться глобальной целью построить полноценного андройда, который, к примеру, помогает старикам или по дому, впалить туда кучу денег и не сделать ничего конкурентоспособного и вообще работающего - это разумнее? Каждый начинает с того, что ему по плечу и это совершенно не значит, что он на этом остановится.
К примеру, если вы слушали ролики rbot, то их сегодняшние разработки - это всего лишь побочный эффект.
Чтобы сделать что-то действительно высокотехнологичное, допустим, робота андройда с искусственным интеллектом, то на первых порах необходимо вложить очень много денег в разработку. Где их взять? Нужно попытаться произвести что-то, но попроще и наладить продажи, обеспечив финансовый фундамент компании. Другой вариант - господдержка или инвесторы. Ни те, ни другие не хотят видимо особо вкладываться в такое рискованное мероприятие. Проще и быстрее качать нефть, вырубать лес и.т.п. Никто не хочет думать о будущем, а программы, типа нанотехнологий, поддержка автоваза - это банальное отмывание денег, на мой взгляд.
Давайте обсудим реальное применение роботов в быту и бизнесе или они останутся только игрушками и производственной механизацией?

[=DeaD=]

Но это одна из новых современных сфер и если её вообще никак не развивать и не притягивать за уши к действительности, то мы окажемся в ситуации, как с автомобилестроением или отсутствием собственной конкурентоспособной радиоэлектроники и компьютерных систем.

Более чем спорное утверждение. Бесполезно что-то притягивать за уши, можно только вкладываться в наукоёмкие технологии, но если это в рекламе не работает - нет смысла ставить это везде.

"Ну, вот сидите вы дома, к примеру, заказали себе булочку,и через пол часа раз и приносят - прикольно же!?" - говорил он. "Нет, не прикольно! - чушь какая-то, это будет стоит дороже и проще в булочную сходить 300 метров от дома если нужно" - сказал я.. Мужика запинали вербально, короче...

И пока практика показывает, что правильно запинали - у нас в городе уже не первый интернет-бизнес доставки продуктов закрылся. Вот очередной недавно запускали, мы запаслись попкорном и ждём

Теперь интернет-магазины - нормальное явление и помогают увеличить объёмы продаж, а иногда это основной способ продаж. Я к чему: то, что когда-то казалось абсурдным, порой выстреливает с течением времени. Так было с обычным телефоном и еще кучей всего.

Только продают там не булочки. И то что тогда казалось абсурдным - таким и осталось

Не спорю, что более правильно так: есть бизнес-идея => далее проводится анализ существующих аналогов и их стоимость=> опрос потенциальных потребителей услуги или товара. При хороших условиях составляется бизнес-план => реализация идеи => получение выручки => вы радостно купаетесь в ванной с шампанским с симпотичными девицами и курите дорогие сигары ))

Ага, а иначе это стрельба с закрытыми глазами. Есть конечно вероятность попасть, но вообще неплохо бы и глаза открыть

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

Ну а с чего-то надо ведь начинать?

Что именно начать?

Давайте обсудим реальное применение роботов в быту и бизнесе или они останутся только игрушками и производственной механизацией?

Роботы в быту и бизнесе давно уже применяются только это никто роботами не называет

[Rockman]

Я приводил пример, когда мужик сам не знал что продать в то время и подал первый пример, притянутый за уши. Механизм интернет-магазина везде похож, но получили развитие продаж другие товары.
А начинать надо внедрять роботов в нашу жизнь. Бытовые приборы и компьютеры роботами сложно назвать и углубляться в определения и философию что такое робот я не хочу. Было бы здорово, допустим, поехал на охоту в горы, завалил там козла(горного), а робот идёт рядом и тащит тушу

[=DeaD=]

Я приводил пример, когда мужик сам не знал что продать в то время и подал первый пример, притянутый за уши.

Открою секрет - тот мужик на развитие интернет-магазинов никак не повлиял

Было бы здорово, допустим, поехал на охоту в горы, завалил там козла(горного), а робот идёт рядом и тащит тушу

OMG, квадрациклы видели? С ними еще и ходить не надо. Сами подумайте - если он может тащить тушу животного - почему бы и охотника не тащить в гору?

[Rockman]

Квадроцикл увы не везде проедет(по камням крупным и глыбам?), местность совершенно разная бывает.. В общем, транспортный робот, может оказаться полезен в определённых условиях - не дымит, не шумит, пролезет там где колеса не проедут. Видели же робо-пса? впечатляет... И сделали же черт их побери и не заморачивались - будет он продаваться или нет.

[=DeaD=]

Квадрацикл конечно не везде проедет, а вам везде зачем? На горных козлов обязательно охотиться?

И что, ну сделали, они же не пытаются сейчас продавать его срочно куда то? Потому что это тупо наукоёмкие технологии, именно - ТЕХНОЛОГИИ, а не просто готовый робот на продажу без конкретной цели.

а RBOT - готовый робот на продажу. Чувствуете разницу?